Consigli cerchi x Jimny
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#21: Re: Consigli cerchi x Jimny Autore: 4ourMorLocalità: Pordenone (PN) BBM king's Home MessaggioInviato: Mar Set 14, 2010 1:43 pm
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si ma ovviamente dipende da cerchio a cerchio. per dirti quelli ultimi in lega che ho pesano meno di quelli che avevo prima. un pacco con 2 cerchi lo alzo senza fatica. dipende dalla marca e da come è fatto

ma generalmente quelli in lega pesano meno

#22: Re: Consigli cerchi x Jimny Autore: MakkaLocalità: Biella MessaggioInviato: Mar Set 14, 2010 1:50 pm
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non è tanto il peso in se, quanto com'è distribuito
2 cerchi, uno in lega, e uno in ferro, dello stesso peso totale, sono molto differenti, perchè quello in ferro ha i "raggi" sottili e leggeri ma un canale pesante (in quanto ferro) mentre il cerchio in lega ha un canale piu leggero e dei raggi piu pesanti (in quanto sarebbero piu fragili)

quello che cambia è l'inerzia (leggi:momento di inerzia) della ruota, piu il peso è spostato verso l'esterno, più c'è inerzia (non stiamo a tirar fuori formule, comunque basta fare questo ragionamento: in un cilindro in rotazione, la materia in centro si può considerare ferma, poi piu si va verso l'esterno, piu la velocità angolare aumenta, quindi spostando la massa verso l'esterno, dovremo fargli fare piu strada a parità di giri, e quindi impiegare piu forza)

se immaginassimo 1 cerchio in ferro da 10kg, e un cerchio con il canale in magnesio e i raggi in piombo (tanto per dire eh) sempre da 10kg, il cerchio in magnesio e piombo avrà bisogno di meno energia per accelerare e decelerare, con tutti i vantaggi del caso, che non si limitano all'accelerazione del mezzo e basta, ma, ad esempio, ruota che si alza, prende giri, e poi tocca violentemente terra, il cerchio piu leggero all'esterno trasferirà meno sforzo al semiasse..

scusate se ho scritto delle cappelle ma non so farmi capire molto bene Triste


Ultima modifica di il Mar Set 14, 2010 2:53 pm, modificato 1 volta in totale

#23: Re: Consigli cerchi x Jimny Autore: MakkaLocalità: Biella MessaggioInviato: Mar Set 14, 2010 2:04 pm
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wikipedia è un po' troppo tecnica su certe cose, comunque ci sono un po' di formule su corpi rigidi elementari sviluppate dall'integrale

basta guardare quella del cilindro e quella del cilindro cavo

se mettiamo M=10kg per entrambi, e il raggio esterno 15" per entrambi, si vede subito che il cilindro cavo ha inerzia maggiore (c'è la somma di 2 raggi nella moltiplicazione) nonostante M sia uguale...

certo non possiamo usare queste forumule per calcolare l'inerzia dei nostri cerchioni, però si capisce ad esempio che se mettiamo un pneumatico ricostruito su un cerchio in lega, otterremo un risultato molto peggiore rispetto a uno pneumatico nuovo su un cerchio in ferro....nonostante il cerchio in lega abbia minore inerzia rispetto a quello in ferro!


edit: it.wikipedia.org/wiki/...di_inerzia

le formule di cui parlavo sono le prime, quelle dove ci sono le immagini dei solidi...
1/2Mr^2 per il cilindro
1/2M(r1^2+r2^2) per il cilindro cavo

esempio, cilindro pieno da 10kg, raggio 0,3 metri, avrà inerzia 0,45 kg.m^2

cilindro cavo da 7kg, raggio esterno sempre 0,3 metri e raggio interno 0,2 metri, avrà inerzia 0,455, quindi leggermente maggiore, nonostante pesi 3kg in meno!


quindi occhio quando scegliete i cerchioni!!!

#24: Re: Consigli cerchi x Jimny Autore: enrico66Località: Modena MessaggioInviato: Mar Set 14, 2010 6:07 pm
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Cerchio in lega Jimny (OZ) 15x5.5", peso 7,5 kg
Cerchio a triangolini in ferro 15x5.5, peso 9,1 kg

Cerchio a pallini in lamiera, ancora non l'ho pesato.

#25: Re: Consigli cerchi x Jimny Autore: Lois99Località: Verbicaro MessaggioInviato: Mar Set 14, 2010 6:10 pm
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Semi ot: enrico, il cerchio a triangolini che et ha?

#26: Re: Consigli cerchi x Jimny Autore: 4ourMorLocalità: Pordenone (PN) BBM king's Home MessaggioInviato: Mar Set 14, 2010 7:20 pm
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ecco i cerchi che pensavo di montare sul jimny. 7x15 et - 17. molto leggeri e a parer mio belli..
però quelli suoi mi stanno piacendo alquanto Ridere

#27: Re: Consigli cerchi x Jimny Autore: MakkaLocalità: Biella MessaggioInviato: Mar Set 14, 2010 7:39 pm
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spettacolo!

#28: Re: Consigli cerchi x Jimny Autore: ArduLocalità: Ponchiera (SO) MessaggioInviato: Mar Set 14, 2010 7:44 pm
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Sono proprio belli quelli li Mor...ma li hai presi per il Jimny o per la tua Wink dicci la verità...
...scherzi a parte non mi dispiacciono poi nemmeno quelli originali cmq...!

#29: Re: Consigli cerchi x Jimny Autore: Lois99Località: Verbicaro MessaggioInviato: Mar Set 14, 2010 7:58 pm
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ronkyaat :
+15

Misurati personalmente?
Perché ho sempre trovato due valori: +15 o +16 per i triangolini.
Per i pallini i valori che giravano erano +4 e +5 ed alla fine ne ho misurato uno ed era +5. Quindi ormai per me la misura è quella.
Sui triangolini invece mi rimane questo dubbio.
E' un dubbio da nulla però mi interessa giusto per una curiosità personale.
Per questo avevo chiesto ad Enrico, so che le misurazioni lo intrippano abbastanza e quindi penso che li abbia misurati personalmente.

Comunque il tuo dato è un'ulteriore granello sulla bilancia del +15.

Belli i cerchi di Mor

#30: Re: Consigli cerchi x Jimny Autore: Lois99Località: Verbicaro MessaggioInviato: Mar Set 14, 2010 8:03 pm
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Magari, mi faresti un piacere. La scritta toglie ogni dubbio, grazie.

#31: Re: Consigli cerchi x Jimny Autore: enrico66Località: Modena MessaggioInviato: Mer Set 15, 2010 1:03 pm
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Lois, mi dispiace ma non erano miei e quindi non li ho misurati ed inoltre erano anche riverniciati e quindi senza scritte visibili. Triste
Ho solo avuto modo di metterli su una bilancia. Wink

#32: Re: Consigli cerchi x Jimny Autore: Lois99Località: Verbicaro MessaggioInviato: Mer Set 15, 2010 1:42 pm
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Ok, grazie.
Attendiamo notizie da ronkyaat allora

#33: Re: Consigli cerchi x Jimny Autore: MakkaLocalità: Biella MessaggioInviato: Mer Set 15, 2010 2:03 pm
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ho guardato i miei ma c'è scritto di tutto tranne l'offset

#34: Re: Consigli cerchi x Jimny Autore: Speedyspirit MessaggioInviato: Mer Set 15, 2010 7:39 pm
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ehi Mor i primi cerchi sono gli originali... ma i secondi?

#35: Re: Consigli cerchi x Jimny Autore: Lois99Località: Verbicaro MessaggioInviato: Mer Set 15, 2010 8:11 pm
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Grazie lo stesso, il dubbio rimane.

#36: Re: Consigli cerchi x Jimny Autore: 4ourMorLocalità: Pordenone (PN) BBM king's Home MessaggioInviato: Ven Set 17, 2010 12:27 pm
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Speedyspirit :
ehi Mor i primi cerchi sono gli originali... ma i secondi?

si i primi sono gli originali i secondi no.. hanno et-17 e sono made in italy.. la marca non la so. c'è un logo sul mozzo ma non si capisce

grazie a tutti per i complimenti..
io li avevo presi per il jimny..... ma i cerchi del J mi stanno piacendo ogno giorno di più. E dovrei comprare altre 4 stradali da montare su questi, in modo da tenere quelli del j per me....per non consumare le mie in strada...

però sulla mia farebbero la loro porca figura con delle tassellate sti cerchi.. peccato che non ho proprio in mente di rovinarli Ridere

#37: Re: Consigli cerchi x Jimny Autore: 4ourMorLocalità: Pordenone (PN) BBM king's Home MessaggioInviato: Ven Set 17, 2010 12:32 pm
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per l'et. io credo che quelli originali cel'abbiano comunque negativo... et + 15 secondo me è troppo "in dentro"... anche perchè comunque un pò di canale in fuori cel'hanno quelli originali no? perciò......

quelli con ET positivo solitamente li usano le auto tuning..infatti si vede che i raggi sono perfettamente in linea con la spalla della gomma, per esempio

#38: Re: Consigli cerchi x Jimny Autore: 4ourMorLocalità: Pordenone (PN) BBM king's Home MessaggioInviato: Ven Set 17, 2010 1:02 pm
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mmmmm forse mi sono spiegato male.
allora i cerchi originali hanno le razze così più o meno.
la parte tratteggiata ---- è il ponte, le / sono le razze mentre i _ sono il canale del cerchio. (tutto visto da dietro la macchina per intenderci)

i cerchi originali hanno, molto leggermente... la forma di cerchi scampanati mooooooolto poco scampanati. perciò, le razze comunque sono inclinate verso l'esterno...e danno un ET negativo.


---/
---\_


fosse stato positivo sarebbe stato più così no?


---|
---|_

o addirittura così


--\
--/_ spostando il canale internamente al mozzo


cioè secondo me hanno un et positivo piccolissimo o vanno leggermente sul negativo...perchè ad occhio gli originali sono leggermente scampanati

#39: Re: Consigli cerchi x Jimny Autore: 4ourMorLocalità: Pordenone (PN) BBM king's Home MessaggioInviato: Ven Set 17, 2010 2:01 pm
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sisi è chiaro. no perciò il ragionamento che faccio io è errato.
lo so che non è dato dalle razze, però da quelle e dal canale che sporge (inclinate o meno) si può notare la scampanatura.. però effettivamente centra poco.

#40: Re: Consigli cerchi x Jimny Autore: 4ourMorLocalità: Pordenone (PN) BBM king's Home MessaggioInviato: Ven Set 17, 2010 2:15 pm
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per canale intendo proprio il bordino parallelo alla strada del cerchio, che si vede. cmq capito Molto Felice



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