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#1: [samurai] rumore trasmissione Autore: admin, Località: Pagnacco

Inviato: Mar Apr 12, 2011 4:21 pm
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Ciao a tutti, ho bisogno di un consiglio, o meglio una conferma prima di fare il lavoro.
Da qualche tempo solo quando mollo gas (almeno io lo senso solo in rilascio) sento un cinguettio proveniente dal sotto della macchina. Cercando di capire cosa puo essere sono giunto ad una conslusione che ora non vi dico per non influenzare la diagnosi...
Soprattutto in marce intermedie 2-3-4 e solo mollando gas cinguetta, se premo la frizione fino in fondo smette, se metto in folle smette, se accelero leggermente smette. Oltre a questo, ma è un problema che ho sempre avuto da quando l'ho comprata, fanno fatica ad entrare prima e seconda, sopratutto in scalata e la frizione "fa fatica" a staccare completamente pur essendo nuova.

Ho cambiato da pochi mesi (a metà gennaio) la frizione e il reggispinta, la frizione è regolata con gioco. l'albero avanti non gira perche ho i mozzi liberi.

A questo punto avrete anche voi la vostra diagnosi, vediamo se corrisponde alla mia...

Per me il primo sospettato è un cuscinetto dell'albero secondario del cambio.
Ho escluso il primario perche mettendo in folle l'albero primario gira comunque no?
Ho escluso anche l'albero cambio riduttore perche anche in folle quell'albero gira comunque trascinato dal riduttore.

Confermate?

A questo punto farei proprio il cambio da 1.9 a 1.3 cosi da avere la quinta lunga, perderò un po di tempo a farci stare il cambio 1.3 che ha la carcassa piu lunga... che dite?

#2: Re: [samurai] rumore trasmissione Autore: Andrewcowboy, Località: Chiaramonte Gulfi,Ragusa

Inviato: Mar Apr 12, 2011 7:08 pm
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Secondo me possono essere i sincronizzatori delle marce che hai indicato...

#3: Re: [samurai] rumore trasmissione Autore: Glucamura, Località: (rm)

Inviato: Mar Apr 12, 2011 7:44 pm
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pure secondo me

#4: Re: [samurai] rumore trasmissione Autore: darele, Località: San Gervasio Bresciano

Inviato: Mar Apr 12, 2011 11:58 pm
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Andrewcowboy :

Secondo me possono essere i sincronizzatori delle marce che hai indicato...

pure secondo me.

#5: Re: [samurai] rumore trasmissione Autore: cada, Località: trieste

Inviato: Mer Apr 13, 2011 7:47 am
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da qunato tempo non cambi l'olio del cambio ? prima di fare lavori pesanti prova a cambiare l'olio che è una possibile soluzione da pochi €.... io avevo uno scquittio , diverso dal tuo cinguettio ed ho risolto col cambio olio

#6: Re: [samurai] rumore trasmissione Autore: Franco413, Località: Pordenone

Inviato: Mer Apr 13, 2011 8:42 am
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Admin
Non scrivi se hai perdite d'olio da qualche parte sul cambio
I sincronizzatori non possono essere, perchè lavorano completamente a bagno d'olio e quindi non provocano nessun tipo di rumore, l'unico difetto (se sono consumati) e quello della classica grattonata inserendo la marcia a frizione schiacciata.
Analizzando l'esploso l'unica zona dove vi può essere il cinguettio (come dici tu) potrebbe essere l'albero primario (1) che avendo il cuscinetto (7) straconsumato (ma anche il 9 ) lavora disassato appoggiandosi eccessivamente sul paraolio (5) o allinterno del manicotto dove scorre il cuscinetto reggispinta, tra l'altro quella zona è poco raggiunta dall'olio quindi è molto probabile che il rumore provenga da li.
Smontando il cambio e muovendo l'albero(primario) dovresti accorgerti subito dell'eventuale gioco assiale eccessivo, e smontando il carterino interno alla campana del cambio avrai la certezza se il cuscinetto è da buttare
Altra possibile causa di rumore è l'uscita dell'albero secondario anche li, (come sopra) potrebbe essere il cuscinetto andato, (7) che provoca giochi eccessivi sul paraolio provocando rumori strani, ma in questo caso ci sarebbe anche una evidente perdita d'olio.
Ocio!! che uno dei due cuscinetti incriminati (7) potrebbe esplodere, (forse è gia in atto) e fare danni irreparabili con i frammenti delle sfere sugli ingranaggi e quindi puoi rimanere per strada.
Nell'immagine si vede il risultato di un cuscinetto a rulli esploso all'interno del cambio del mio D-Max fortunatamente me lo sono revisionato da me ma comunque ci ho speso 1200 eurozzi di ricambi.....°à#à[[]+]è]!!

#7: Re: [samurai] rumore trasmissione Autore: Franco413, Località: Pordenone

Inviato: Mer Apr 13, 2011 9:16 am
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Ecco un altro punto di vista

#8: Re: [samurai] rumore trasmissione Autore: admin, Località: Pagnacco

Inviato: Mer Apr 13, 2011 10:12 am
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eh perdite di olio dal cambio non ne ho, l'ho tirato giu a gennaio come dicevo ma non mi sembrava giocasse l'alberino. Sapevo del problema di innesto marce ma qualcuno mi diceva che poteva dipendere dalla frizione e l'ho rimontato così com'era senza revisionarlo.

Pensavo stanotte, è da escludere anche il riduttore (che perde un filo d'olio) perche anche premendo la frizione quello gira sempre...

Un amico che ha sentito la macchina ieri sera aveva pensato subito ad un tamburo posteriore, questo magari vi fa capire il "tipo di rumore"...

#9: Re: [samurai] rumore trasmissione Autore: Franco413, Località: Pordenone

Inviato: Mer Apr 13, 2011 10:35 am
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Be allora se ti allarghi dal cambio il rumore potrebbe essere provocato dalla pompa del gasolio che va in cavitazione?

#10: Re: [samurai] rumore trasmissione Autore: admin, Località: Pagnacco

Inviato: Gio Apr 14, 2011 9:00 am
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no lo farebbe in accelerazione e non in rilascio o sbaglio? e perche sparirebbe premendo la frizione? no quello lo escludo, rimango su cambio-frizione (con riserva) e riduttore (con riserva).

#11: Re: [samurai] rumore trasmissione Autore: 4ourMor, Località: Pordenone (PN) BBM king's Home

Inviato: Ven Apr 15, 2011 1:21 pm
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secondo me hai un passero nel cruscotto

meglio una passera Ridere

#12: Re: [samurai] rumore trasmissione Autore: admin, Località: Pagnacco

Inviato: Ven Apr 15, 2011 1:42 pm
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oggi mi sono accorto che il rumore è piu forte a partire dalla quinta (impercettibile, anzi direi quasi inesistente), passando dalla quarta (si sente) alla terza (si sente bene) alla seconda (si sente insistente), alla prima (si sente ancora di piu) ma anche alla retro in cui si sente forse piu che in tutte le altre marce...

#13: Re: [samurai] rumore trasmissione Autore: pino, Località: roma

Inviato: Lun Apr 25, 2011 5:41 pm
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ciao prova a mettere l'auto sui cavalletti prova un controllo manuale a far girare le ruote a mano probabile grippaggio cilindro ganasce posteriori o tamburo ovalizzato, e successo a me ed era quello comunque un controllo non guasta ciao.

#14: Re: [samurai] rumore trasmissione Autore: Motoneuro, Località: GENOVA

Inviato: Mar Apr 26, 2011 9:48 am
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ma la frizione nuova correttamente regola non ti stacca completamente? come mai?

se è così la difficoltà ad innestar le marce è quasi sicuramente colpa sua..

potresti anche provare a regolare il gioco a zero e vedere (se così stacca bene) se hai sempre difficoltà negli innesti..

Neuro.

#15: Re: [samurai] rumore trasmissione Autore: admin, Località: Pagnacco

Inviato: Mar Apr 26, 2011 10:12 am
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allora, dopo il weekend pasquale nei campi ho notato che il cigolio sembra piu di freni che di cambio, il che contribuisce sempre di piu a confondermi le idee, non capisco proprio perche deve farlo quando premo la frizione! Adesso ha inziato a farlo leggerissimamente e solo in certe situazioni anche se accelero...
E sembra provenire dal ponte posteriore magari è come ha detto pino, anche se ho dei dubbi, ho cambiato ganasce, cilindretti e registri pochi mesi fa (ganase registri e un pistoncino 2 mesi fa, l'altro pistoncino 8-10mesi orsono), anche i cuscinetti ruota posteriori, 1 è nuovo (2 mesi quasi di sola strada) e l'altro avrà si e no 6 mesi. Restano le crociere e i cuscinetti del differenziale ma in entrambi i casi non capisco perche dovrebbe fare il rumore quasi esclusivamente (comunque amplificarsi) se pigio il pedale della frizione.

La frizione: credo sia un problema di precarico, non avevo ne tempo ne voglia di smontare il volano per farlo tornire e l'ho montata su cosi com'era senza controllare il precarico dello spingidisco. é regolata con gioco al pedale ma anche tirandola le marce (solo prima e seconda e solo in scalata) non entrano bene, il problema lo faceva gia con l'altra frizione e ha continuato con quella nuova per cui escludo che sia li il problema. Oltre a questo il cambio è anche rumoroso (se non è il cambio sono le crociere perche ho sostituito anche il riduttore e il rumore non è passato

#16: Re: [samurai] rumore trasmissione Autore: SpeedFire, Località: castelnovo nè monti (RE)

Inviato: Dom Feb 16, 2014 7:19 pm
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fortunatamente per te è solo il cuscinetto della frizione; metti il cambio in folle ed accelera e gioca col pedale della frizione.
Accadeva anche a me e dopo avere inutilmente cambiato i giunti cardanici degli alberi ho scoperto essere il cuscinetto.
saluti.

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