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#1: ARB CINESE Autore: Tr4um4, Località: Piacenza

Inviato: Mer Set 21, 2011 10:23 pm
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Guardando in giro , anche su subito.it , ho visto inserzioni di venditori che forniscono a prezzi strabilianti il kit di blocco , compressore , cavi e pulsanti a prezzi strabilianti.
Mi sono un po insospettito , ho fatto delle ricerche ed è saltata fuori l'esistenza in commercio di un imitazione cinese, si nota dall'imballo e dalla dotazione.
Metto un paio di video per far vedere anche a voi e occhio a non prendere delle inchiappettate.
Quello con la scatola di cartone grezza con scritto "Air Locker" non è originale ma alcuni lo spacciano per ARB

Ultima modifica di il Mer Set 21, 2011 11:44 pm, modificato 1 volta in totale

#2: Re: ARB CINESE Autore: Suzuki82, Località: Ovodda....Sardegna

Inviato: Mer Set 21, 2011 10:36 pm
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percarita .... arb cinese !!!!che coppia....

#3: Re: ARB CINESE Autore: Suzu_1300, Località: Alghero(Sardegna)

Inviato: Mer Set 21, 2011 10:41 pm
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ottime informazioni

#4: Re: ARB CINESE Autore: darele, Località: San Gervasio Bresciano

Inviato: Mer Set 21, 2011 11:04 pm
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caro enrico, io sono maledettametne contro tutto ciè che è cina.

questo è il risultato di avere cose scadenti. pensa chi le compra.... Sorriso

#5: Re: ARB CINESE Autore: Tr4um4, Località: Piacenza

Inviato: Mer Set 21, 2011 11:16 pm
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ah dario, io un blocco cinese sul mio suzu non lo metterei mai e poi mai , e sono daccordo con te riguardo la qualità sempre inferiore dei prodotti cinesi , tuttavia ogni prodotto poi ha una storia a sè per essere obbiettivi , per fare un esempio certi cloni di prodotti elettronici (come i ricevitori satellitari) offrono una buona qualità al giusto prezzo, parlo per esperienza.Con l'elettronica sono nettamente piu avanti che con la meccanica i china.
tuttavia mi stavo facendo ingannare guardando i prezzi dei blocchi arb e ho fatto questo post proprio per evitare che qualcuno cada nel tranello.

#6: Re: ARB CINESE Autore: Franco413, Località: Pordenone

Inviato: Gio Set 22, 2011 7:50 am
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Nessun tranello siamo ben informati se ne era parlato a lungo qui con link e varie!!
www.zukimania.org/home...15261.html

E poi visto che si è scoperto che anche gli ARB sono parzialmente fatti in cina chi può dire che questa ditta non sia arrivata allo stesso livello?
Anche dato dal fatto che li fanno anche per land, jeep, toy ecc. e quindi con ben altri carichi di lavoro del zucco.

#7: Re: ARB CINESE Autore: Simo_4x4, Località: Torino

Inviato: Gio Set 22, 2011 1:03 pm
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Bello i primo video si vede la netta differenza tra i 2 prodotti, soprattutto negli ingranaggi...

#8: Re: ARB CINESE Autore: Tr4um4, Località: Piacenza

Inviato: Gio Set 22, 2011 6:05 pm
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Franco413 :

Nessun tranello siamo ben informati se ne era parlato a lungo qui con link e varie!!
www.zukimania.org/home...15261.html

E poi visto che si è scoperto che anche gli ARB sono parzialmente fatti in cina chi può dire che questa ditta non sia arrivata allo stesso livello?
Anche dato dal fatto che li fanno anche per land, jeep, toy ecc. e quindi con ben altri carichi di lavoro del zucco.

premettendo che ogni caso di ogni prodotto è un caso a sè , cè una bella differenza tra un prodotto di marca, che rispetta certe specifiche, costruito con i migliori materiali , lavorato con le migliori macchine ma prodotto in cina per una questione puramente economica dato che 1 lavoratore cinese prende in un mese quanto prende 1 altro lavoratore da un altra parte del mondo in 2 -3 giorni di lavoro. senza leggi sull'inquinamento , sicurezza , ecc. e un altro prodotto costruito dalla fabbrichetta che cerca di imitare. Iphone nokia lg htc ecc producono in cina , ma non direi che han la stessa qualità dei chinafonini imitazione...

Franco413 :

E poi visto che si è scoperto che anche gli ARB sono parzialmente fatti in cina chi può dire che questa ditta non sia arrivata allo stesso livello?

la risposta alla tua domanda è nel primo video , quando l'arb sbriciola il semiasse , il clone si sbriciola circa il 5% prima rispetto alla torsione impressa all'arb. in un altro video l'arb fa la fine dell' "air locker" (si sbriciola) a una forza circa il 300% in piu , ovviamente non cè praticamente semiasse che tenga.
allo stato attuale delle cose come le ho viste io , ma mi posso anche sbagliare , visti i carichi di rottura preferirei sbriciolare un semiasse che un differenziale.
Come per altri prodotti spero si evolvano anche in questo cosi magari la spesa può valerne la pena.
Il post comunque era piu per mettere in guardia eventuali acquirenti , avevo anche cercato sul forum prima se saltava fuori qualche discussione gia fatta a riguardo ma mi era sfuggita quella da te citata.

e come volevasi dimostrare , molti venditori lo spacciano per ARB, ne ho contattato uno e alla domanda "ma l'oggetto in questione è un arb?"
la risposta è stata "E' un air locker - stessa produzione arb ma non sono marchiati." ...

#9: Re: ARB CINESE Autore: Franco413, Località: Pordenone

Inviato: Gio Set 22, 2011 11:47 pm
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Allora quello che scrivevo sul vecchio post si è avverato, finalmente qualcuno in italia si è messo a importarli e a venderli almeno da quello che scrivi nelle ultime righe
Il punto sta proprio qui!
Se non veniva commercializzato da noi ti davo tutte le ragioni del mondo, ma se lo vendono in europa lo devono (per legge ) garantire 24 mesi quindi deduco che questi blokki abbiano raggiunto un grado di qualità paragonabile all' ARB.
Trovami un qualsiasi pazzo negoziante che sia disposto a vendere un prodotto che si sbriciola alla prima salita, sarebbe troppo controproducente per lui (obbligo di sostituire il prodotto denunce rimborsi per il montaggio ecc.) e di conseguenza anche per i cinesi che si vedrebbero azzerare gli ordini è interesse di tutti far crescere il prodotto in termini di qualità a meno che non vengano venduti sottobanco chiaramente senza garanzia. (Capita in qualche fiera senza far nomi)
Poi lascia stare il video che tra l'altro è anche vecchio di due anni fa, ed è facile per loro ritemperare volutamente sbagliando tempera affinchè l' ingranaggio si frantumi al primo sforzo serio solo per denigrare il prodotto avversario e farsi pubblicità.
Godo per il fatto che anche qui in italia crolla un monopolio (spero crollino anche i loro prezzi) che dura da troppo tempo benvengano i Cinesi!! e prossimamente anche il mercato Indiano
Il fatto che sfruttano i lavoratori, lascia stare è un discorso troppo ampio... E una legge di mercato che è sempre esistita, negli anni 50/60 eravamo noi gli sfruttati è normale che nei paesi sottosviluppati ci sia sfruttamento, devono crescere e farsi le loro battaglie sindacali perche non succeda, oggi è per la cina, domani lo sarà per l'india e limitrofi, dopodomani arriverà l'africa ad essere sfruttata...... Ma secondo te, se devi scegliere tra queste due opzioni è meglio un bambino che viene sfruttato ma comunque riesce ad avere la pancia piena tutti i giorni, oppure che muoia letteralmente di fame in attesa degli aiuti umanitari? (succede in africa)

#10: Re: ARB CINESE Autore: admin, Località: Pagnacco

Inviato: Ven Set 23, 2011 8:51 am
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comunque tralasciando tutti i discorsi, i nostri "mini suzuki" riusciranno a sviluppare tutta la coppia che hanno usato per spezzare quel semiasse (che mi sembrava bello grosso) o il blocchettino cinese che si è rotto a soli 5% in meno rispetto a quel carico?
O ci siamo troppo lontani per arrivare a quelle soglie?
Chiaramente il blocco per il suzu sarà strutturalmente piu piccolo è vero...

#11: Re: ARB CINESE Autore: Dervis, Località: Genova

Inviato: Ven Set 23, 2011 9:37 am
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Franco413 :

Allora quello che scrivevo sul vecchio post si è avverato, finalmente qualcuno in italia si è messo a importarli e a venderli almeno da quello che scrivi nelle ultime righe
Il punto sta proprio qui!
Se non veniva commercializzato da noi ti davo tutte le ragioni del mondo, ma se lo vendono in europa lo devono (per legge ) garantire 24 mesi quindi deduco che questi blokki abbiano raggiunto un grado di qualità paragonabile all' ARB.
Trovami un qualsiasi pazzo negoziante che sia disposto a vendere un prodotto che si sbriciola alla prima salita, sarebbe troppo controproducente

ma guarda... in italia ci sono già venditori di assetti per suzuki che, anche se gli fai notare immediatamente difetti nei loro prodotti ancora non montati, non li cambiano... quindi ci vuol poco a vendere un prodotto cinese o estero e battersene le palle se si rompe!

#12: Re: ARB CINESE Autore: Franco413, Località: Pordenone

Inviato: Ven Set 23, 2011 9:55 am
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Be! se gli compero qualcosa che una settimana dopo si spacca
Lo denuncio
Poi si deve assumere un avvocato per seguire la mia e le varie cause
a quel punto vedi che non mette più in vendita banane al posto di assetti, oppure il suo guadagno se ne va in avvocati......

#13: Re: ARB CINESE Autore: Franco413, Località: Pordenone

Inviato: Ven Set 23, 2011 10:14 am
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Admin
Alla fine sia i cinesi che ARB e chiunque faccia ingranaggi anche qua in italia utilizzano acciaio da cementazione per questo tipo di lavorazioni, non puoi usare altro, probabilmente nelle prime serie avranno toppato con le tempere ma son passati anni e di sicuro saranno avranno spero risolto arrivando quasi al top.

ACCIAI DA CEMENTAZIONE
in questo gruppo sono compresi gli acciai da costruzione, con carbonio < 0,30 %, destinati al trattamento di indurimento superficiale di cementazione che consiste in un arricchimento di carbonio della superficie del pezzo e della successiva tempra che conferisce un'elevata durezza superficiale con un'ottima resistenza all'usura, mentre il basso contenuto di carbonio del nucleo consente alti valori di tenacità nella massa sottostante. In genere questo tipo di acciaio viene impiegato per la costruzione di ingranaggi di qualsiasi tipo, assi, coni, spinotti, boccole, alberi di distribuzione e di trasmissione. Essi vengono forniti sia allo stato naturale di laminazione che allo stato ricotto lavorabile o ricotto isotermico. Le caratteristiche meccaniche indicate nelle tabelle che seguono (vedi link) sono riferite a saggi allo stato temprato (tempra 1 delle tabelle) e rinvenuto. Il trattamento dopo cementazione può consistere in una doppia tempra (1a e 2a) o in una tempra unica (2a). Nel primo caso si hanno i risultati migliori, tuttavia i nostri acciai si prestano molto bene anche al trattamento di tempra unica in quanto la loro tendenza all'ingrossamento de grano è pressoché nulla.
La durezza superficiale dopo cementazione e tempra deve risultare ≥ 58 HRC. La serie di tipi di nostra normale commercializzazione comprende acciai basso e medio legati di temprabilità molto diversa in modo da soddisfare qualsiasi esigenza. Gli acciai al Cr Mn tipo 16 e 20MnCr5, adatti per la tempra in olio, mantengono le loro migliori caratteristiche meccaniche fino a profili di circa 20 e 40 rispettivamente. La classe Ni Cr comprende i tipi 16 e 20 CrNi4, largamente impiegati nell'industria motoristica, sono di buona lavorabilità allo stato ricotto e di facile trattamento. il primo, di più bassa temprabilità, mantiene una buona resistenza al nucleo fino a 50 mm di spessore, mentre il secondo, più temprabile, può essere impiegato anche per spessori di 80 mm.
Con più alto tenore di Ni abbiamo il 16NiCr11 con ottime caratteristiche sia di resistenza che di tenacità fino a sezioni di 100mm. Nella classe degli acciai al Ni Cr Mo troviamo la migliore utilizzazione dei leganti anche se presenti in percentuali relativamente poco elevate. Anche in questo caso si passa dal tipo a temprabilità media 20NiCrMo2 ai tipi a temprabilità più elevata 18NiCrMo5 (noto anche come 18NCD5 o K2D SIAU) e 16NiCrMo12 (16NCD12).
Il tipo 20NiCrMo2 è adatto per particolari di piccole e medie dimensioni, forma complicata, per i quali si richiedono tempra un olio e basse deformazioni dopo trattamento. Largamente impiegato è l'acciaio 18NiCrNo5 che presenta un eccezionale comportamento per le più varie forme e dimensioni di impiego fino a 100mm di spessore; può facilmente essere lavorato e trattato con un minimo rischio di insuccessi.

20CrNi4 - 16MnCr5 (UNI 10084) - 20MnCr5 (UNI 7846) - 20MnCr5 (UNI 10084) - 16CrNi4 (UNI 7846) - 16NiCr4 (UNI 10084) - 16NiCr11 - 20NiCrMo2 - 18NiCrMo5 - 17NiCrMo6-4 - 16NiCrMo12

#14: Re: ARB CINESE Autore: marco_rapetto, Località: FC

Inviato: Ven Set 23, 2011 1:10 pm
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franco scusa...ma come fai a dire che i cinesi usano acciai da cementazione???quando dalle foto si vede che son stampati e non lavorati??

inoltre, immagino che tu sappia e abbia visto qualcosa sulle fonderie cinesi, ci finisce dentro tutto e i metalli hanno impurità e a volte pure tossicità che in europa non abbiamo. per cui io farei fatica a definire la qualità e il tipo di materiale quando dietro la produzione non c'è un brand o una multinazionale

capitolo costi, garanzie e guasti:
1)io ho trovato solo da 1 negoziante on line il bloccaggio cinese, fra l'altro a un prezzo non conveniente (un 100 euro meno degli arb circa) io non mi sentirei attratto

2)dato il costo al pubblico in italia così alto mi vien da pensare che abbian attuato un ricarico altrettanto alto.Forse il negoziante ha fatto il conto di guadagnar parecchio su ogni bloccaggio e poi cercar di limitare le sostituzioni in garanzia.statisticamente NON tutti quelli che hanno diritto alla garanzia poi ne approfittano o riescono ad approfittarne (metti magari la regola che devi fornrirlo nella scatola) per cui, ipotesi
costo al produttore 100
costo al pubblico 300
il venditorene vende 10, guadagna 2000,
metti che su 10, 6 si rompono, e in 4 chiedono sostituzione, ne fornisce 4
e alla fine ne ha cmq guadagnati 1600...

3)lo stesso simile gioco lo vedo fare dai negozianti per le cineserie elettriche o elettroniche.
ho modo di vedere il prezzo alla fonte, e spesso in italia troviamo il costo decuplicato...un oggetto pagato 1 euro in cina lo si rivende a oltre 10 euro.....poi se si rompe, sai quanti ne cambiano con quello che han guadagnato!

#15: Re: ARB CINESE Autore: PigiSuzuki, Località: modena

Inviato: Ven Set 23, 2011 2:00 pm
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ma per carità, un blocco cinese...

come dice marco si vede bene che è stampato, satelliti e planetari sembrano di plastica.

poi il fatto non è "ho risparmiato 100 euro, poi se rompo lo cambio".
è "ho speso 700 euro per un blocco che fa schifo e ora sono a piedi in mezzo a un bosco a x km da casa".

ben venga la concorrenza, ma la vera concorrenza si fa tra qualità simili, non tra la *cens* e la cicocolata

#16: Re: ARB CINESE Autore: admin, Località: Pagnacco

Inviato: Ven Set 23, 2011 2:12 pm
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non c'e dubbio, li di simile hanno solo la forma e la funzione...

#17: Re: ARB CINESE Autore: Franco413, Località: Pordenone

Inviato: Ven Set 23, 2011 6:41 pm
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marco_rapetto
Be! L'anno scorso mi sono rivolto ad una ditta che fa ingranaggi qui in zona per farmi fare una coppia d'ingranaggi per un tornio parallelo che ho qui in ditta
Parlando sul materiale di cui farli mi hanno assicurato che un'ingranaggio deve per forza essere in nichel cromo molibdeno cementato se viene usato un acciaio al cromo molibdeno o molibdeno (sono sempre acciai da tempera ) al primo sforzo serio crak! e questo è uno standard mondiale (vedi gli UNI ) poi visto che i cinesi esportano 1,42 milioni di tonnellate di prodotti siderurgici all'anno c'è il rischio che la forchetta con cui mangi a casa tua sia d'acciao cinese Molto Felice

per forza devono essere adeguati agli standard UNI
Vedi qui se ti vuoi autocostruire un blokko:
anti-wear.en.alibaba.c...l#inSearch
Il fatto che vengano stampati è normale su grosse produzioni che arrivi il grezzo già in forma e sucessivamente viene ripreso in fresa e allineato al centesino, se come me hai bisogno solo di 2 ingranaggi te li ricavano direttamente dal pieno sulla fresa poi passano in forno per la cementazione ma dal pieno i costi (e gli sprechi) sono molto più alti
Ignoravo il fatto che ci sia un unico fornitore in italia e tutto sommato se il risparmio è di solo 100 eurini non posso che pensarla come te, sopratutto per la certa irreperibilità dei possibili ricambi
Pe tutto il resto penso che vendere un blokko non sia proprio come vendere un telefonino c'è lo smontaggio e la manodopera per la sostituzione che incidono negativamente per il negoziante quindi la perdita sarebbe maggiore, ma gli conviene?

Comunque dai, non diamogli tanto addosso agli occhi a mandorla chi di noi non ha mai posseduto un'autoradio che viene da quelle parti (Japan)
Negli anni 70 con i Giapponesi è successo quello che adesso sta succedendo con i cinesi stessa fotocopia
Tutti si lamentavano che le autoradio facevano schifo e costavano una pippa rispetto a quelle europee
Caso strano sono diventati leader mondiali (anche con le TV) in quel settore basta lasciarli lavorare e vedremo dove arrivano......sigh

#18: Re: ARB CINESE Autore: PigiSuzuki, Località: modena

Inviato: Ven Set 23, 2011 6:59 pm
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la differenza è che i giapponesi hanno sempre avuto roba di qualità, i cinesi no...non confondiamoli...
il mio suzuki è giapponese, non cinese.

#19: Re: ARB CINESE Autore: Suzu_1300, Località: Alghero(Sardegna)

Inviato: Ven Set 23, 2011 7:49 pm
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W japan

#20: Re: ARB CINESE Autore: andre89, Località: lunigiana

Inviato: Ven Set 23, 2011 8:02 pm
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ma alla fine quanto costa un blocco arb con compressore e tutto e uno cinese?

#21: Re: ARB CINESE Autore: Simo_4x4, Località: Torino

Inviato: Ven Set 23, 2011 8:09 pm
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Forse su certe cose lavoravano in modo più scadente che noi, però i japan hanno sempre costruito cose inventate da loro, non mi risulta abbiano mai fatto cloni da spacciare per originali, come fanno i cinesi invece...perchè comunque se guardi il giappone è pieno di aziende di elettronica di elevatissima qualità, ovvio che da qualche parte si deve sempre iniziare e che all' inizio magari non si riesce a fare prodotti di super qualità...però è diverso che copiare e produrre con materie prime scadenti...

#22: Re: ARB CINESE Autore: Dervis, Località: Genova

Inviato: Sab Set 24, 2011 7:47 am
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andre89 :

ma alla fine quanto costa un blocco arb con compressore e tutto e uno cinese?

un arb lo trovi a 660 più il compressore... fai che con altri 200 compri compressore e cuscinetti nuovi per il differenziale

il cinese a 650 ( blocco + compressore ).

il discorso di cinesi e giapponesi non mi trova molto d'accordo. dalla cina escono prodotti scadenti perchè si vogliono far uscire prodotti scadenti. se una ditta che va a produrre in cina pretende standard qualitativi pari o superiori a quelli europei li può ottenere, ovviamente pagando. non è che dalla cina esca solo roba di terza qualità. esce scadente se si vuole scadente. e dato che noi siamo un popolo bue che si accontenta di avere robaccia piuttosto che non avere niente...

i jap, come i cinesi, nel passato hanno copiato ...soprattutto in campo motociclistico. poi hanno, progressivamente, iniziato a migliorare i "loro" prodotti fino magari ad ottenere un'eccellenza

#23: Re: ARB CINESE Autore: iw5edv, Località: Montecatini Terme (PT)

Inviato: Sab Set 24, 2011 7:59 am
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Si ma dove si trovano in vendita questi blocchi?????

#24: Re: ARB CINESE Autore: Tr4um4, Località: Piacenza

Inviato: Sab Set 24, 2011 8:41 am
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non mi avete convinto , al mio collo ci tengo , se nel bosco faccio una sgasata e si crepa qualcosa , e poi mi si inchioda il diferenziale ai 100km/h mentre torno a casa..... non voglio immaginare .... meglio sbriciolare un semiasse sul posto...
l'ho detto prima , non sono contro i cinesi , ritengo che per certi prodotti elettronici siano quasi all'altezza... ma con la meccanica dai non prendiamoci in giro , sono indietro e basta.

in discrso "se lo rompo denuncio" non sta in piedi .... ti mangi il risparmio rispetto a un ARB in avvocato solo per mandargli un paio di lettere ... e siamo in un paese senza giustizia e quando cè con tempi biblici.
15 anni fa feci un incidente , fatto constatazione amichevole , avevo ragione , la tipa a casa ha falsificato la mia firma e fatto una dichiarazione che avevo colpa io , firma evidentemente diversa a quella sul modulo davanti e fatta con biro diversa , l'assicurazione risarcisce lei e io dopo 2 mesi quando lo scopro faccio denuncia presentando le evidenze della truffa. morale? sto ancora aspettando che qualcuno prendi in mano quella denuncia....

#25: Re: ARB CINESE Autore: Franco413, Località: Pordenone

Inviato: Sab Set 24, 2011 9:32 am
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Qui li trovi:
www.subito.it/accessor...722733.htm
Ma come i japan non copiavano??
Questa era letteralmente il clone delle varie philips, voxon ecc.
cgi.ebay.it/ASAKI-Vecc...0758597787
Anche noi Italiani non siamo da meno negli anni 50/60 la mv augusta copiava dalla inglese norton mentre negli anni 80 un esempio fu la benelli Quattro letteralmente il clone della honda 500/750 four uscita 9/10 anni prima
it.wikipedia.org/wiki/...li_Quattro
Quindi alla fine tutto il mondo è paese e i cinesi non sono da meno il punto è, riusciranno ad imporsi con i loro prodotti ed assere leader tipo i japan?

#26: Re: ARB CINESE Autore: andre89, Località: lunigiana

Inviato: Sab Set 24, 2011 10:09 am
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ma se li vendono qualcuno li monta possibile che nn troviamo nessuno che li monta!!

#27: Re: ARB CINESE Autore: Franco413, Località: Pordenone

Inviato: Sab Set 24, 2011 11:16 am
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Be! bisognerebbe invitare il negoziante (ramingocamper) a darci qualche delucidazione sul prodotto qui nel sito, magari a fare da tramite con qualche suo cliente che lo ha già montato e che ci dia qualche notizia sul suo funzionamento anche in previsione di una possibile cordata sempre se disposto ad assumersi la responsabilità e a garantire i pezzi venduti......
Se il prezzo diventa interessante di sicuro cavie da provare il prodotto ne trova qui tra di noi altrochè se ne trova...
Oppure qualcuno che abita in zona che lo vada a trovare ecco l'indirizzo
Via Caseè Zerboni, 6 - 21040 Venegono Inferiore (VA)

#28: Re: ARB CINESE Autore: Dervis, Località: Genova

Inviato: Sab Set 24, 2011 12:17 pm
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se qualcuno è interessato può chiedere direttamente dall'importatore cinese

www.china4x4accessories.com/

magari si spunta davvero un buon prezzo

#29: Re: ARB CINESE Autore: PigiSuzuki, Località: modena

Inviato: Sab Set 24, 2011 12:20 pm
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raga ma ramingocamper è uno del forum se non sbaglio!

#30: Re: ARB CINESE Autore: Dervis, Località: Genova

Inviato: Sab Set 24, 2011 12:23 pm
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se ricordo bene è zukiteam ( o zukimania )?

#31: Re: ARB CINESE Autore: Andyiel, Località: Carmagnola

Inviato: Sab Set 24, 2011 1:17 pm
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E' zukiteam (Andrea)!

#32: Re: ARB CINESE Autore: marco_rapetto, Località: FC

Inviato: Sab Set 24, 2011 2:35 pm
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io li avevo visti in "toscana" a circa 550 euro (euro più o euro meno) senza compressore.

#33: Re: ARB CINESE Autore: iw5edv, Località: Montecatini Terme (PT)

Inviato: Sab Set 24, 2011 4:16 pm
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Ho scritto a ramingocamper dicendogli della discussione sul forum e offrendomi come cavia.............

Ultima modifica di il Sab Set 24, 2011 6:01 pm, modificato 2 volte in totale

#34: Re: ARB CINESE Autore: marco_rapetto, Località: FC

Inviato: Sab Set 24, 2011 4:18 pm
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iw5edv :

Ho scritto a ramingocamper dicendogli della discussione sul forum e offrendomi come cavia.............

anche il compressore è una scopiazzata dall'arb...hehehe

mah....già l'ARB non è che sia un mostro di perfezione e affidabilità (io ho rotto la gabbia di plastica interna per esempio, gabbia che non brilla per resistenza) non oso immaginare una brutta copia

#35: Re: ARB CINESE Autore: iw5edv, Località: Montecatini Terme (PT)

Inviato: Sab Set 24, 2011 4:25 pm
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Se riusciamo a fare il test vedremo...............se il venditore è d'accordo e melo invia per tempo lo monto per partecipare al Masters Cup 4X4 by FIF che si terrà a Carrara in concomitanza al 4X4Fest così chi viene alla fiera lo puo vedere in azione dal vivo..............

#36: Re: ARB CINESE Autore: PigiSuzuki, Località: modena

Inviato: Dom Set 25, 2011 12:44 am
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vabbè ma a vederlo in azione un giorno serve come andare da una zoccola con 5 euro...

facci del fuoristrada pesante per 1 anno almeno...e x pesante non intendo wti, ma nemmeno gradisca....

#37: Re: ARB CINESE Autore: iw5edv, Località: Montecatini Terme (PT)

Inviato: Dom Set 25, 2011 8:03 am
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è ovvio che 3 giorni di prove non certificano la perfezione ma sicuramente gia sono un buon punto considerando che c'è chi dice che solo a guardarlo si rompe.

#38: Re: ARB CINESE Autore: Lois99, Località: Verbicaro

Inviato: Lun Set 26, 2011 12:44 am
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PigiSuzuki :

[...].e x pesante non intendo wti, ma nemmeno gradisca....

[semiOT] chiedo scusa ma mi sono sentito in obbligo di sottolineare questo favoloso passaggio.

#39: Re: ARB CINESE Autore: gius3pp3, Località: Salerno

Inviato: Sab Ott 08, 2011 3:37 pm
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iw5edv :

è ovvio che 3 giorni di prove non certificano la perfezione ma sicuramente gia sono un buon punto considerando che c'è chi dice che solo a guardarlo si rompe.

E quindi alla fine? lo hai montato? farai questa prova??
Carrara è alle porte....

#40: Re: ARB CINESE Autore: iw5edv, Località: Montecatini Terme (PT)

Inviato: Sab Ott 08, 2011 6:02 pm
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no non è stato raggiunto un accordo vantaggioso.
Vedremo se troveremo un rivenditore disposto alla prova in altra occasione

#41: Re: ARB CINESE Autore: manlio, Località: torino

Inviato: Sab Ott 08, 2011 7:33 pm
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Dear Mr.Manlio,
Pls find the attached data sheet of RD88. Our rear air locker RD88 can be fit to your car.

So how many sets would you like to order? Our price is USD$446.00/set with compressor, switches and other small accessories.

Looking forward to hearing from you soon.

Have a nice day!

Best regards

Questa è la risposta mail che ho ricevuto dall'esportatore cinese ho un amico che spesso è in cina credo che gli chiderò di comperarne un paio. Ridere

tradotto in euro circa 340€urini

#42: Re: ARB CINESE Autore: darele, Località: San Gervasio Bresciano

Inviato: Sab Ott 08, 2011 8:24 pm
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ma neppure per 200.

ma che fate, non lamentiamoci se poi gli operai in italia vengono licenziati.

impariamo a comprare cose europee, meglio italiane, salvaguardiamo il nostro lavoro.

#43: Re: ARB CINESE Autore: Makka, Località: Biella

Inviato: Dom Ott 09, 2011 9:02 am
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infatti la ARB è australiana

#44: Re: ARB CINESE Autore: Franco413, Località: Pordenone

Inviato: Lun Ott 10, 2011 8:44 am
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Makka :

infatti la ARB è australiana

E non mi stupirei se si scoprisse che gli Australiani si fanno fare tutti i pezzi da questa ditta cinese per poi montarli parzialmente in casa ......... ci sono troppe analogie nei due prodotti, la fattura che è identica, le scatole, le sigle dei prodotti simili, gli accessori e la vastissima gamma di produzione stranamente uguale a quella Arb
Se fossero effettivamente dei copioni avrebbero a catalogo solo pochi articoli per i marchi più richiesti, in più sicuramente esiste un copyright industriale di cui ARB si avvalerebbe e quindi non potrebbero proporre un articolo sputato alla concorrenza.
Penso ad una delle tante strategie speculative industriali L'esempio lampante sono i nostri zukki cortruiti al 90% in spagna e non in japan con componentistica europea, allora conveniva cosi.... oggi conviene produrre in cina, domani.....
A proposito di speculazioni, ieri sera guardavo un programma TV dove facevano vedere i container di passata di pomodoro che arrivano nel porto di Napoli dalla cina per poi essere lavorata nelle fabbriche della zona.......
E i nostri contadini buttano i pelati perchè gli danno troppi pochi soldi.......
Penso che sia assurdo avercela con la cina, l'india, Corea ecc. l'errore sta nella tanto cercata globalizzazione messa li con poche o senza regole di mercato quotato solo al profitto....

#45: Re: ARB CINESE Autore: F/RaZoR, Località: Sant'Agata Bolognese (BO)

Inviato: Lun Ott 10, 2011 4:45 pm
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quoto tutto quanto detto da Franco. Non è escluso che l'arb cinese sia funzionale nei suzukini, anche se da prima cavia non lo farei Molto Felice

#46: Re: ARB CINESE Autore: gius3pp3, Località: Salerno

Inviato: Lun Ott 10, 2011 5:04 pm
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F/RaZoR :

quoto tutto quanto detto da Franco. Non è escluso che l'arb cinese sia funzionale nei suzukini, anche se da prima cavia non lo farei Molto Felice

...mi sa che stiamo aspettando tutti qualcuno che faccia da cavia... Occhi fuori orbita

#47: Re: ARB CINESE Autore: whitemud, Località: Borgomanero (No)

Inviato: Lun Ott 10, 2011 5:13 pm
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l'ho visto anche io... è un prezzo che fa gola... ma come mi attira mi viene un senso di "repulsione" per questi prodotti.. saranno affidabili? quanto durerà un blocco del genere???? chi mi garantisce che alla prima bloccata non mi si spezzi tutto???

comunque anche la maggior parte dei verricelli li fanno in "australia" ( per poi avere il "made in china" scritto ovunque)

#48: Re: ARB CINESE Autore: Andyiel, Località: Carmagnola

Inviato: Lun Ott 10, 2011 6:09 pm
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Io spesso ho chiesto in giro e non ho ancora conosciuto nessuno che li monta! Solo arb originali.
Dai ci vuole qualcuno che faccia da cavia...

#49: Re: ARB CINESE Autore: Lois99, Località: Verbicaro

Inviato: Lun Ott 10, 2011 8:59 pm
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Franco413 :

[...]
Penso ad una delle tante strategie speculative industriali L'esempio lampante sono i nostri zukki cortruiti al 90% in spagna e non in japan con componentistica europea, allora conveniva cosi.... oggi conviene produrre in cina, domani.....
[...]

Non era una strategia speculativa. All'epoca vigeva il contingentamento per i prodotti giapponesi, che quindi venivano costruiti in Spagna da una ditta europea (Land Rover Santana) per aggirare le norme burocratiche.
Alla Suzuki in realtà non conveniva, visto che a loro conveniva molto di più produrre tutto in Giappone.
Lo stratagemma, però, permise loro di conquistare il mercato europeo con ovvi vantaggi anche sotto il profilo economico.
Altro esempio di giapponese d'europa era la Nissan inglese (Sunderland).

#50: Re: ARB CINESE Autore: emiliano81, Località: Roma

Inviato: Lun Ott 10, 2011 9:27 pm
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Secondo me è come stato detto su credo che arb produca in cina e assembli in australia ormai lo fanno tutti quanti.purtroppo si parla sempre male dei prodotti cinesi non considetando che il 90 % di cio che abbiamo proviene da li inoltre non credo che un azienda si metta a costruire blocchi cosi dal nulla a costi cosi bassi ma credo piu che l azienda in questione produca per terzi !

#51: Re: ARB CINESE Autore: Franco413, Località: Pordenone

Inviato: Lun Ott 10, 2011 9:41 pm
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Colletta e faccio io da cavia.... Molto Felice

Oppure contattarli come zukimania e con la diabolica storia che gli facciamo una pubblicità spaventosa per i nostri 5000 iscritti forse gli interessa e li mandano con + sconto....
Manlio senti anche se spediscono eventuali ricambi se si frantumano alla peggio chissa se si possono montare i ricambi ARB... Molto Felice

Ultima modifica di il Lun Ott 10, 2011 10:48 pm, modificato 1 volta in totale

#52: Re: ARB CINESE Autore: Pablito_sj413, Località: Roma

Inviato: Lun Ott 10, 2011 9:42 pm
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solitamente funziona così, le aziende producono un tot di pezzi ad esempio 1000 pezzi per blocchi in china, ne fa fare una cifra così grande perchè gli conviene per le materie prime etc...insomma ogni singolo pezzo gli costa di meno, MA il mercato da un limite di produzione perciò loro possono fatturare e vendere solo 800 pezzi...ed il restante 200 dove va? va al mercato nero al prezzo di costo...così funziona per tutto...gucci...nokia...hp...nikon...canon...verricelli...insomma il 98% dei prodotti che tutti i giorni acquistiamo è prodotto in china!

#53: Re: ARB CINESE Autore: andre89, Località: lunigiana

Inviato: Lun Ott 10, 2011 10:12 pm
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manlio dove lo trovi a quel prezzo?

#54: Re: ARB CINESE Autore: Tr4um4, Località: Piacenza

Inviato: Lun Ott 10, 2011 10:46 pm
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raga anche le minimoto le fanno in cina , e con 500 euro prendi la replica della polini da 3mila euro , salvo poi scoprire che ti si dissalda il telaio sotto il culo mentre vai o ti si scioglie il serbatoio e prendi fuoco.
io rimango della mia idea che neanche lontanamente voglio trovarmi nella situazione che mi si inchioda un blocco magari quando sono ai 90 allora per una strada di montagna senza airbag , rollbar e paracadute....
i cinesi mica son stupidi , se una arb costa 800 euro nuovo solo il differenziale , quando quello cinese si avvicinerà alla qualità arb costerà 600euro , non 300 con compressore e tutto il resto

#55: Re: ARB CINESE Autore: uri88, Località: San Quirico (ponte x)

Inviato: Mar Ott 11, 2011 12:11 am
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LA FACCIO D CAVIA RAGA!!!!
DAI SU 70 CENTESIMI A TESTA SULLA MIA POST PAY E LO COMPRO DOMANI!!!!
VENGHINO SIGNORI VENGHINO!!!!!!

#56: Re: ARB CINESE Autore: Pablito_sj413, Località: Roma

Inviato: Mar Ott 11, 2011 8:41 am
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ok sono la seconda cavia Molto Felice

#57: Re: ARB CINESE Autore: andre89, Località: lunigiana

Inviato: Mar Ott 11, 2011 9:02 am
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Ecco il terzo si sa due casi nn bastano....:-)

#58: Re: ARB CINESE Autore: Pablito_sj413, Località: Roma

Inviato: Mar Ott 11, 2011 9:18 am
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eh si deve per fare un test almeno minimamente credibile servono 3 prove...

#59: Re: ARB CINESE Autore: Utenti cancellati_5285,

Inviato: Mar Ott 11, 2011 10:05 am
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la cosa mi incuriosisce anche a me penso che come hanno scritto altri il 90%
del materiale che acquistiamo sia prodotto in china poi è vero che vi sono prodotti scadenti e prodotti che sono identici a quelli ufficiali.
Penso tornando al discorso blocco che i test che avevano fatto allora fossero sui primi blocchi messi in vendita ora visto il tempo passato da quel filmato chi sa se il materiale e le finiture sono sempre quelle penso di no che siano migliorate.
Solo con una prova vera e propria possiamo giudicare che roba è.

#60: Re: ARB CINESE Autore: enrico66, Località: Modena

Inviato: Mar Ott 11, 2011 10:49 am
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Gli ARB hanno l'innesto ad aria che è già delicatina di suo e questi sono uguali e per di più copie.
Se la lavorazione è "allegra" perderà ogni tre per due.
Per metterlo a posto occorre aprire tutto.
Il fornitore ARB non venderà certo ricambi per la copia cinese.
Il rischio concreto non è che si rompa ma che funzioni due volte poi non si innesti più e vada smontato salvo, ammesso di trovare i ricambi, essere daccapo dopo un mese. Confuso

Alla fine il risparmio ci va in manodopera se si fa fare al mecca o in tempo perso se lo si fa da soli. Triste

Comunque chi non fa non falla, quindi se qualcuno vuole sperimentare, in bocca al lupo... Wink

#61: Re: ARB CINESE Autore: LaMagne, Località: Gemona del Friuli (UD)

Inviato: Mar Ott 11, 2011 10:53 am
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darele :

ma neppure per 200.

ma che fate, non lamentiamoci se poi gli operai in italia vengono licenziati.

impariamo a comprare cose europee, meglio italiane, salvaguardiamo il nostro lavoro.

ESATTO.... Proprio io tempo fà scrivevo di questo blocco, in quanto mi sarebbe interessato montarlo all'anteriore. Un mesetto di economy e mi son preso l'Arb...

#62: Re: ARB CINESE Autore: gius3pp3, Località: Salerno

Inviato: Mar Ott 11, 2011 10:59 am
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enrico66 :

Gli ARB hanno l'innesto ad aria che è già delicatina di suo e questi sono uguali e per di più copie.
Se la lavorazione è "allegra" perderà ogni tre per due.
Per metterlo a posto occorre aprire tutto.
Il fornitore ARB non venderà certo ricambi per la copia cinese.
Il rischio concreto non è che si rompa ma che funzioni due volte poi non si innesti più e vada smontato salvo, ammesso di trovare i ricambi, essere daccapo dopo un mese. Confuso

Alla fine il risparmio ci va in manodopera se si fa fare al mecca o in tempo perso se lo si fa da soli. Triste

Comunque chi non fa non falla, quindi se qualcuno vuole sperimentare, in bocca al lupo... Wink

Ok questo in teoria....ma qui ci vuole pratica....chi è che prova e ci fa sapere?? Indiavolato Nero

#63: Re: ARB CINESE Autore: iw5edv, Località: Montecatini Terme (PT)

Inviato: Mer Ott 12, 2011 9:04 am
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Io mi ero interessato per fare la prova ma il prezzo che mi era stato proposto non era vantaggioso in quanto con poco più di 100€ mi prendo l'ARB.
Se si trovasse un fornitore con prezzi più vantaggiosi allora la cosa è fattibile.

#64: Re: ARB CINESE Autore: emiliano81, Località: Roma

Inviato: Mer Ott 12, 2011 9:11 am
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Scusate facciamo un mini sonsaggio per vedere a quanti potrebbe interessare e poi si contatta il fornitore per sentire che prezzi ci fa es per 10 20 pz?

#65: Re: ARB CINESE Autore: tychepoint, Località: Lecce

Inviato: Sab Ott 15, 2011 12:48 am
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e vero che e cinese.. andrebbe solo bene per un tipo di offroad tranquillo e per scalere delle salite non proprio eccessive.... per un offroad amatoriale e non professionistico.... altrimenti meglio non comprare nulla e affidiamoci alle nostre amate leve da blocco differenziale, meno pensieri e puro offroad

#66: Re: ARB CINESE Autore: saruzzu77, Località: cosenza

Inviato: Lun Gen 30, 2012 1:47 am
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ALLORA COM'è FINITA LA STORIA??? MI OFFRO ANCHIO COME VOLONTARIO MA A PREZZO CONVENIENTE. CHE SI FA? NA CORDATA???

#67: Re: ARB CINESE Autore: iw5edv, Località: Montecatini Terme (PT)

Inviato: Mar Feb 07, 2012 11:58 am
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mi sembra che il venditore non habbia interesse verso la nostra proposta.

#68: Re: ARB CINESE Autore: darele, Località: San Gervasio Bresciano

Inviato: Sab Feb 11, 2012 2:41 pm
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ragazzi... spero scherziate!
per 100€ rischiate danni ben più gravi.
bo .. io non capisco..

#69: Re: ARB CINESE Autore: andre89, Località: lunigiana

Inviato: Gio Mar 19, 2015 12:39 am
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ancora tanto mistero su questi blocchi o ci sono delle novità?

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