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#1: aiuto cerco motore 19 TD Autore: suzukimassy, Località: Sonico BS

Inviato: Dom Ott 02, 2011 8:03 am
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ciao,qualcuno mi può aiutare,
sto cercando motore peugeot tipo DHU montato sul samurai 19 TD

il mio è morto, bronzine, bielle e probabilmente albero andati, sto aspettando il preventivo della rettifica ma credo mi convenga trovarne uno da cambiare,

qualche consiglio ....

#2: Re: aiuto cerco motore 19 TD Autore: darele, Località: San Gervasio Bresciano

Inviato: Dom Ott 02, 2011 9:32 am
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ripristina il tuo!
almeno dopo ce l'hai nuovo...

#3: Re: aiuto cerco motore 19 TD Autore: admin, Località: Pagnacco

Inviato: Dom Ott 02, 2011 10:20 pm
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fiat scudo, citroen xantia, peugeot 306-405 e altri. Non sono esattamente uguali ma con i pezzi che recuperi del tuo (collettori di asp-sca, supporti motore ecc ecc) monti un motore da 90cv...

#4: Re: aiuto cerco motore 19 TD Autore: giallo89, Località: Pratola Peligna L'aquila

Inviato: Mar Ott 04, 2011 8:38 am
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admin a proposito io ho preso la vitarozza td bella immacolata,,,però aveva poca potenza ,tirava solo negli ultimi 3 mm di acceleratore, per portarla a casa ho dovuto dargli mezzo giro di nafta,ora va bene, però il registro è arrivato a fine corsa, in poche parole non posso dare più nafta,il pompista dice che non conviene sistemarla, ma è meglio sostituirla con quella bosh,però mi ha detto anche che ci devo metter i relativi iniettori e turbina, perchè quella di serie non ha la west gate e quindi nel giro di poco esploderebbe, a meno che io non ci monti una valvola pop off....

#5: Re: aiuto cerco motore 19 TD Autore: suzukimassy, Località: Sonico BS

Inviato: Mar Ott 04, 2011 9:59 pm
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....trovato motore 306 con pompa bosch
iniziato trapianto, speriamo sia pronto presto.......

#6: Re: aiuto cerco motore 19 TD Autore: admin, Località: Pagnacco

Inviato: Mar Ott 04, 2011 10:22 pm
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perfetto, facci sapere, se con foto è meglio!

Riguardo la waste non ci credo neanche se la vedo, è difficilissimo che non abbiano la valvola... Se non tira ci possono essere mille problemi, magari non ha voglia di metterci le mani, un registro tarato male, una vite girata, qualche problema ad un iniettore, l'anticipo fuori...

#7: Re: aiuto cerco motore 19 TD Autore: giallo89, Località: Pratola Peligna L'aquila

Inviato: Gio Ott 06, 2011 12:23 pm
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admin ho risolto c'era il fine corsa dell acceleratore che bloccava quasi metà corsa l'ho allentato ora va da dio...mezzo giro di nafta per ora è anche troppo .,,, a tutto gas fuma parecchio,,a differenza di prima ora accelera....ho solo un problema e credo sia dovuto al periodo di inattività del mezzo...perde un pò do nafta dalla leva dell'acceleratore mentre il motore è in moto,, ho notato che la leva del gas ha un paio di mm di gioco e il suo asse va su e giu di poco....quando lo rimetto giu nn perde e si accellera un pò..ma camminado si ritira su e inizia a far la sua goccetta di gasolio,,,,,come posso risolvere?mi conviene andare da un pompista bravo,,sempre se la spesa nn supera i 100 euro?altrimento trapianto la pompa

#8: Re: aiuto cerco motore 19 TD Autore: admin, Località: Pagnacco

Inviato: Gio Ott 06, 2011 4:26 pm
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mah, se a pompa è bosch so che si fa senza smontare sulla lucas non ho idea... Fuma perche c'e poca pressione o poca aria in ingresso rispetto al gasolio. Purtroppo su quella pompa o la fai fumare o non va...

#9: Re: aiuto cerco motore 19 TD Autore: giallo89, Località: Pratola Peligna L'aquila

Inviato: Gio Ott 06, 2011 4:30 pm
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si ho notato che qnd fuma spinge bene... ora va da dio. naturalmente ha bisogno di aria, si avverte molto che ad un certo punto gli manca pressione,,,ma secondo te aumentando la nafta di quanto è aumentata la pressione del turbo? rispetto a prima ora si sente (anche se poco) la turbina che fischia,,,

#10: Re: aiuto cerco motore 19 TD Autore: admin, Località: Pagnacco

Inviato: Gio Ott 06, 2011 4:50 pm
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mah, solo dando gasolio aumenta si e no di 0.1bar, per aumentarla devi agire sulla wastegate

#11: Re: aiuto cerco motore 19 TD Autore: giallo89, Località: Pratola Peligna L'aquila

Inviato: Gio Ott 06, 2011 4:52 pm
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ok ok credevo che aumentava di più....leggevo che originale gira a 0,25...è molto bassa...gia a 0,5 si ha un bel risultato

#12: Re: aiuto cerco motore 19 TD Autore: admin, Località: Pagnacco

Inviato: Gio Ott 06, 2011 5:07 pm
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no originale è un po di piu, poi dipende dall'auto, ma siamo attorno allo 0.4

#13: Re: aiuto cerco motore 19 TD Autore: suzukimassy, Località: Sonico BS

Inviato: Sab Nov 19, 2011 12:14 am
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ultimato il trapianto del motore, devo dire che con la pompa bosch va molto meglio ,accelerazione + fluida e poi è un attimo agire sulla portata del gasolio, gli iniettori sono rimasti gli originali, dovrei cambiarli ? e per alzare un po la pressione del turbo come posso fare

#14: Re: aiuto cerco motore 19 TD Autore: admin, Località: Pagnacco

Inviato: Sab Nov 19, 2011 12:34 am
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eh ma quindi tu hai gia il motore da 90cv? o hai tenuto il suo con dei pezzi del 306?

La pressione la alzi con la waste gate, ma devi lavorare con un manometro! senza intercoolere max 0.8-0.9. Io per ora sono a 0.6 ma il mio è motore e turbina samurai (con pompa bosch). Fammi sapere com'è stato il trapianto!

#15: Re: aiuto cerco motore 19 TD Autore: Fabix83, Località: Masio

Inviato: Sab Nov 19, 2011 12:41 am
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admin :

eh ma quindi tu hai gia il motore da 90cv? o hai tenuto il suo con dei pezzi del 306?

La pressione la alzi con la waste gate, ma devi lavorare con un manometro! senza intercoolere max 0.8-0.9. Io per ora sono a 0.6 ma il mio è motore e turbina samurai (con pompa bosch). Fammi sapere com'è stato il trapianto!

sta pompa bosh da che mezzo arriva? sai dirmi se la frizione del td è la stessa dei benzina??

#16: Re: aiuto cerco motore 19 TD Autore: admin, Località: Pagnacco

Inviato: Sab Nov 19, 2011 12:57 am
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No la frizione TD è diversa. la pompa arriva da un fiat scudo 1.9Td del 1996 ma è montata anche su 306, xantia, 405 ecc. Dovrebbe essere (VE R445) nella sua versione (VE R445-3), almeno quella che monto io, poi sono un po tutte compatibili quelle del gruppo peugeot di qualche anno fa... rotazione destra.

Gli iniettori io li ho cambiati ma un altro ragazzo no, penso non faccia molta differenza...Infatti non sono soddisfattissimo del cambiamento, è vero va meglio ma è come montare il weber sul benzina, nulla di piu...

#17: Re: aiuto cerco motore 19 TD Autore: Fabix83, Località: Masio

Inviato: Sab Nov 19, 2011 1:15 am
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mi piacerebbe spremere questo motore farlo diventare un trattore.......

ma x montare questa pompa bisogna fare qualche modifica e ne vale la pena?

#18: Re: aiuto cerco motore 19 TD Autore: admin, Località: Pagnacco

Inviato: Sab Nov 19, 2011 11:07 am
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dovrebbe esserci un topic in cui racconto un po di questo
www.zukimania.org/home...rt=60.html
Per il momento non posso dire che in assoluto la macchina è cambiata ma va meglio, come dicevo prima è come montare un weber sul 1.3 (come aumento di prestazioni). Però considerate che il mio motore ha la turbina alla frutta e la pompa non è nelle miglior condizioni possibili, cosi come gli iniettori.
Se tornassi indietro farei revisionare pompa e iniettori o almeno comprerei un usato garantito, questa mi è arrivata a gratis e mi è andata bene cosi....
Come consumi sono calati lievemente (rispetto alla lucas a cui avevo aperto un po il gasolio) ma si fermano attorno agli 11-12 km/l ma sono fiducioso che calino ancora quando sistemerò due piccole perdite...
Come "potenza" è piu lineare, non si sente piu la spinta del turbo perchè ha aumentato la spinta sotto e anche un po di allungo, sembra quasi che vada di meno "a sensazione". Però con un filo di gas sei a 85km/h in tranquillità e se vuoi sorpassare basta premere a fondo...

Non è un lavoro immediato da fare ma non c'e niente di difficile, se non la messa in fase, togli una e metti l'altra, cambi gli iniettori (ma puoi lasciare i suoi) e colleghi un filo elettrico. Giri la chiave e bumm, se è in fase hai di nuovo la macchina pronta. Il problema della fase è "grave" perche in quel motore ci sono un po di cose da fare e servirebbero due comparatori di cui uno con un supporto particolare. In piu serve un attrezzo per bloccare il volano (ma lo si fa con un tondino di ferro da 8mm in 10 minuti) e serve anche una buona dose di intuito, su due manuali diversi danno valori di anticipo diversi (0.3 dal PMS fino a 0.75 dal PMS) essendo una modifica questi valori sono "indicativi", ad esempio nel mio caso sono valori del tutto sballati e ho dovuto metterla a meno di 0.2 (indicativamente perche poi ho spostato ancora manualmente la posizione della pompa senza comparatori).
Ci ho perso dietro una settimana ma non ho mai preso in mano un motore diesel...

#19: Re: aiuto cerco motore 19 TD Autore: suzukimassy, Località: Sonico BS

Inviato: Sab Nov 19, 2011 12:38 pm
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.....no non ho 90 cv, praticamente del 306 ho preso solo il monoblocco e la pompa, turbina e tutto il resto sono samurai
il meccanico mi ha detto che poi era un problema adattare collettori di aspirazione e scarico...

#20: Re: aiuto cerco motore 19 TD Autore: admin, Località: Pagnacco

Inviato: Sab Nov 19, 2011 12:48 pm
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aaah ecco! beh è comunque un buon inizio perche sono quasi sicuro che il motore 306 sia meno compresso, quindi piu adatto ad un turbo piu "corposo".

Per quanto riguarda il collettore di scarico non dovrebbero esserci problemi (dico non dovrebbero perchè pur avendo preso due misure ho un dubbio) perche il corpo della turbina puoi montarlo (con due semplici mosse) sul collettore samurai senza toccare altro.
Ripeto che non sono sicurissimo perche collettore e turbina samurai sono ancora su e non riesco a prendere le misure precise come vorrei, però le flange dovrebbero essere standard quindi...

Comunque fossi in te mi farei dare tutto il resto, non si sa mai, per dire anche il motorino d'avviamento e l'alternatore dovrebbero essere compatibili (nel mio caso si..), anche gli iniettori e le cannette, ma anche le varie puleggie e cavolate, la pompa del vuoto (che costa un botto se si rompe..)
Poi dipende come siete d'accordo, ma se hai comprato un motore in recupero era compreso di tutto.

#21: Re: aiuto cerco motore 19 TD Autore: Fabix83, Località: Masio

Inviato: Dom Nov 20, 2011 3:26 pm
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la 306 era quella che aveva più cv tra tutte le macchine che montavano questo motore???

#22: Re: aiuto cerco motore 19 TD Autore: admin, Località: Pagnacco

Inviato: Dom Nov 20, 2011 11:54 pm
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no, diciamo che c'erano diverse auto con quel motore e 90-92cv però non ricordo esattamente quali. Sicuro 306 fiat scudo e citroen xantia, le altre non ne ho idea...

#23: Re: aiuto cerco motore 19 TD Autore: suzukimassy, Località: Sonico BS

Inviato: Lun Nov 28, 2011 10:40 pm
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x admin
da quel che ho capito anche tu hai montato la pompa bosch volevo chiederti se ti da problemi all avviamento, io devo dare un po di gas altrimenti fa fatica a partire.......sembra manchi gasolio ,oppure sara da regolare l anticipo della pompa

#24: Re: aiuto cerco motore 19 TD Autore: admin, Località: Pagnacco

Inviato: Lun Nov 28, 2011 11:21 pm
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Allora, per l'accensione è prettamente un discorso di anticipo, detta in parole semplici: se è in ritardo fa fatica ad accendersi, se è in anticipo "batte in testa".
Il compromesso è la cosa migliore sia come coppia che come tiro ai bassi ma anche come accensione.

Se invece vuoi tenerla ritardata (cosi tira quasi come un benzina) devi spessorare la molla che fa l'anticipo in fase di accensione e poi anticipare.

Nella foto puoi vedere il bicchierino dove ha sede la molla, sarebbe meglio spessorare dal lato del motore (2-3mm) ma devi smontare la pompa. Allora puoi semplicemente spessorare sotto alla molla in modo da precaricarla.

Per l'accensione comunque controlla le candelette! E controlla anche che non ci siano aspirazioni d'aria nel circuito (metti i tubi trasparenti in ingresso e in uscita dalla pompa), se c'e aria fatica a mettersi in moto.
Ah si, controlla anche che funzioni la leva di minimo a freddo (il bulbo sul collettore di aspirazione deve tirare almeno 6mm).

#25: Re: aiuto cerco motore 19 TD Autore: suzukimassy, Località: Sonico BS

Inviato: Mar Nov 29, 2011 12:02 am
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allora se ho ben capito devo anticiparla spessorando la molla

#26: Re: aiuto cerco motore 19 TD Autore: Fabix83, Località: Masio

Inviato: Mar Nov 29, 2011 12:05 am
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adesso che si è messo a fare freddo la mia quando la faccio partire fa una fatica.......devo insistere e accelerare e fa un fumo da cinema fino a che da qualche giro.........prima è sempre partita benissimo al primo colpo......

#27: Re: aiuto cerco motore 19 TD Autore: admin, Località: Pagnacco

Inviato: Mar Nov 29, 2011 12:07 am
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beh è una "soluzione alternativa" ma diciamo che è lei che anticipa in maniera automatica in base alla pressione interna.
con quella molla intervieni sul "quando" inizia ad anticipare. La soluzione sarebbe montare la camma di anticipo manuale (che montavano su alcuni furgoni o sulle auto peugeot datate mi sembra). In questo modo fai come nel vecchio millino "tiri l'aria" e una volta scaldata o semplicemente accesa la torni a mettere nella sua posizione originaria.

#28: Re: aiuto cerco motore 19 TD Autore: suzukimassy, Località: Sonico BS

Inviato: Mar Nov 29, 2011 12:17 am
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ti ringrazio
domani sera provo, le candelette sono a posto , il bulbo del minimo a freddo però non mi convince mi ricordo che prima per un attimo restava un pelo accellerata adesso dopo la sostituzione del motore mi pare non funzioni +

mi girano le palle perchè al meccanico per il lavoro ho dato 2000 E l ho già riportata 2 volte ma lui dice che va bene

#29: Re: aiuto cerco motore 19 TD Autore: admin, Località: Pagnacco

Inviato: Mar Nov 29, 2011 12:19 am
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CAZ ZO se sapevo mi pagavo da solo!

Per il minimo a freddo puo essere che sia da regolare e/o che il bulbo sia saltato. Io comunque ho messo il cavo manuale, le cose automatiche non mi sono mai piaciute... Prima di fare quel lavoro metti un contenitore sotto, esce mezzo litro di gasolio.

Dentro ci sono due molle, una dentro l'altra, metti uno spessore di 2-3mm sotto e prova. Però devi anche ruotare di qualche grado il corpo della pompa, e senza la chiave per il dado che sta sotto non fai nulla....

#30: Re: aiuto cerco motore 19 TD Autore: suzukimassy, Località: Sonico BS

Inviato: Mer Nov 30, 2011 12:21 am
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ho controllato,
il minimo a freddo non funzionava perchè la vite di regolazione era giù tutta quindi la cordina non aveva corsa, domani mattina a freddo provo

per quando riguarda la pompa la mia è diversa dalla tua......

#31: Re: aiuto cerco motore 19 TD Autore: admin, Località: Pagnacco

Inviato: Mer Nov 30, 2011 12:59 am
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si è leggermente diversa, ma la "base" è la stessa. Questa ha un anticipo a freddo differente (quell'applicazione che si vede sotto l'acceleratore) in piu la tua è nuova!

Per l'accensione a freddo fumo bianco -> ritardo o gasolio incombusto (probabilmente perche una o piu candelette non funzionano)
Anche la mia a freddo fa un fumo orribile e puzza indecente, candelette OK, devo sistemare l'anticipo a freddo (come ho suggerito a massy) ma non ho tempo!

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