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#1: collettore 4-2-1 HELPPPPP !! Autore: darele, Località: San Gervasio Bresciano

Inviato: Lun Ott 31, 2011 11:43 pm
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ragazzi, voglio farvi vedere le foto del collettore di scarico appena acquistato. i fori non vi sembrano grossi? a me decisamente si.

chi l'ha montato può dirmi se è realmente cosi?

#2: Re: collettore 4-2-1 HELPPPPP !! Autore: darele, Località: San Gervasio Bresciano

Inviato: Lun Ott 31, 2011 11:54 pm
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eccole.. ho dovuto cambiare pc... Triste

#3: Re: collettore 4-2-1 HELPPPPP !! Autore: Makka, Località: Biella

Inviato: Mar Nov 01, 2011 12:30 am
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se è normale non te lo so dire però ti so dire che a livello fluidodinamico è una buona cosa avere quello scalino.

#4: Re: collettore 4-2-1 HELPPPPP !! Autore: nokiaspace, Località: nola

Inviato: Mar Nov 01, 2011 12:42 am
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con lo scalino il fluido acquista energia cinetica!

#5: Re: collettore 4-2-1 HELPPPPP !! Autore: Makka, Località: Biella

Inviato: Mar Nov 01, 2011 12:55 am
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nokiaspace :

con lo scalino il fluido acquista energia cinetica!

e perchè mai?

#6: Re: collettore 4-2-1 HELPPPPP !! Autore: darele, Località: San Gervasio Bresciano

Inviato: Mar Nov 01, 2011 1:05 am
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spiegatemi
Sorriso

#7: Re: collettore 4-2-1 HELPPPPP !! Autore: darele, Località: San Gervasio Bresciano

Inviato: Mar Nov 01, 2011 2:51 am
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makka, ho letto che sei un mago dello scarico. se mi dai il benestare lo monto. Sorriso

#8: Re: collettore 4-2-1 HELPPPPP !! Autore: muschio, Località: imperia

Inviato: Mar Nov 01, 2011 6:15 am
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comunque la guarnizione non mi sembra proprio andare bene,come fa a tenere se non fa una buona battuta contro la testa?quella sembra che addirittura i condotti ci passino x occhio dentro...........

la soluzione economica sarebbe una guarn. originale sempre che il collettore abbia i fori non come la guarn after,altrimenti ti tocca fare una piastra di adattamento,un po' come quelle x il weber....

#9: Re: collettore 4-2-1 HELPPPPP !! Autore: darele, Località: San Gervasio Bresciano

Inviato: Mar Nov 01, 2011 9:55 am
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i fori vanno bene, potrei mettere l'originale come guarnizione. e andrebbe bene.

#10: Re: collettore 4-2-1 HELPPPPP !! Autore: F/RaZoR, Località: Sant'Agata Bolognese (BO)

Inviato: Mar Nov 01, 2011 11:30 am
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Darele, io ho montato lo scarico l'anno scorso. La guarnizione in dotazione dovrebbe far tenuta, e secondo me rispetto all'originale cambia niente come prestazioni.
La guarnizione originale costa una trentina di euro. Ha di meglio solo quelle piccole coibentazioni che potrebbero servire ad isolare un po' meglio le pipette delle candele. Io l'ho dovuta cambiare perchè avevo montato male lo scarico o forse il piano del collettore non era perfetto.
Quello che ti consiglio è:
- verifica la planarità della superficie del collettore (quella che va a battuta con la testa) in un piano di riscontro.
- Avvita bene il collettore alla testa, poi vai di lungo per collegarlo di sotto.
- Avrai già notato che il diametro del collettore è molto maggiore rispetto al diametro originale del centrale. Sei quasi costretto dunque a rifare anche il centrale, per non avere una mega strozzatura. Io ho centrale diretto di 50mm (o forse anche 55 o 60), forse con un diaframma all'interno del tubo (il mio mecca non mi ha voluto mai svelare il segreto Ridere

) e poi flangia originale, e terminale originale (almeno per ora).

Per fare un bel lavoro serve un ponte secondo me e un artigiano marmittaro che sappia saldare e che abbia voglia di ingegnarsi e fare un bel lavoretto (oramai sono sempre più rari: hanno voglia solo di sostituire i pezzi con altri originali, rendere al fornitore se c'è qualche difformità, avvittare e senza pippe nè casini...

se ne parla anche QUI! Molto Felice

dove trovi le foto del mio scarico Wink

#11: Re: collettore 4-2-1 HELPPPPP !! Autore: Makka, Località: Biella

Inviato: Mar Nov 01, 2011 12:35 pm
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sono tutt'altro che un mago, tanta teoria e poca pratica (anche perchè senza un banco di flussaggio e un banco prova motori è difficile fare della vera pratica sulla fluidodinamica dei motori)

l'unica cosa che ti posso dire è che lo scalino è buona cosa che ci sia, evita che i gas combusti possano rientrare in camera di scoppio mentre lascia libere le onde di risonanza di fare il loro lavoro. Sarebbe molto grave che sia nell'altro senso, cioè uno scalino verso l'uscita.

Se il collettore è buono non so dirti, non ci sono formule empiriche, ovvero ci sono per avere una bozza prima di costruirlo, ma l'unica maniera per essere certi che il rendimento aumenti è avere un banco prova e testare infinite combinazioni di diametri, lunghezze e curve.

montalo e facci sapere come va!

#12: Re: collettore 4-2-1 HELPPPPP !! Autore: ercoratella, Località: Taranto/guidonia

Inviato: Mar Nov 01, 2011 2:04 pm
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A me la guarnigione non sembra che vada bene, viste le foto vorrei aggiungere che sfiaterà sicuramente!

#13: Re: collettore 4-2-1 HELPPPPP !! Autore: darele, Località: San Gervasio Bresciano

Inviato: Mar Nov 01, 2011 2:16 pm
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montato, e non sfiata. ci sono 2 guarnizioni. e non sfiata. vediamo.

#14: Re: collettore 4-2-1 HELPPPPP !! Autore: france86, Località: Jesi,Marche, Ancona

Inviato: Mar Nov 01, 2011 2:41 pm
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Anche io monto questi colletori per la guarnizione ho montato l'originale, per la flangia invece ho preso la misura, tagliato un pezzo di centrale e saldato la flangia e un piccola curva, anch'essa saldata, per far combaciare la flangia del centrale con quella dei collettori.

#15: Re: collettore 4-2-1 HELPPPPP !! Autore: darele, Località: San Gervasio Bresciano

Inviato: Mar Nov 01, 2011 2:56 pm
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metti foto ?

che dite, mettiamo le foto tutti in modo da aiutare sia me che chi mette in futuro?

io ho approntato tutto, mi serve solo il saldatore e un centrale da tagliare. anche arrugginito e distrutto.

nessuno ce l'ha?

#16: Re: collettore 4-2-1 HELPPPPP !! Autore: france86, Località: Jesi,Marche, Ancona

Inviato: Mar Nov 01, 2011 3:35 pm
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Se ci riesco te la faccio oggi!!!!!quella del centrale quella della flangia sta sulla discussione del collettore 4-2-1 sotto la categoria p4x4 qua sul forum
Devi tagliarne un pezzo a misura e saldi la flangia, da li vedi che curva devi fare per metterti in paino tra flangia dei collettori e centrale, devi almeno appuntarli con la saldatrice sul posto, e poi smontare e saldare tutto per bene, io le ho saldate tutta a filo

#17: Re: collettore 4-2-1 HELPPPPP !! Autore: darele, Località: San Gervasio Bresciano

Inviato: Mar Nov 01, 2011 4:07 pm
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Triste

e io non ho il filo !!! grrr

#18: Re: collettore 4-2-1 HELPPPPP !! Autore: darele, Località: San Gervasio Bresciano

Inviato: Sab Nov 05, 2011 3:00 pm
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saldato con elettrodo 2mm e saldatrice al basico !!!

Sono troppo fico ! oggi finisco e VIA!!!

#19: Re: collettore 4-2-1 HELPPPPP !! Autore: F/RaZoR, Località: Sant'Agata Bolognese (BO)

Inviato: Sab Nov 05, 2011 3:21 pm
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fotizza e condividi! Molto Felice

#20: Re: collettore 4-2-1 HELPPPPP !! Autore: darele, Località: San Gervasio Bresciano

Inviato: Sab Nov 05, 2011 7:24 pm
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Allora.... tubone terminato. Tutto ok.. Devo solo ricarburare...

MA.....

Sfiata da un cilindro. Mannaggia.

Prestazioni ?? Bo . per ora.... Triste

devo carburare dai..

#21: Re: collettore 4-2-1 HELPPPPP !! Autore: F/RaZoR, Località: Sant'Agata Bolognese (BO)

Inviato: Sab Nov 05, 2011 8:40 pm
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Sfiata dal collettore? :! che gran rottura di balle... hai visto prima su un piano di riscontro la planarità della superficie della flangia?

#22: Re: collettore 4-2-1 HELPPPPP !! Autore: france86, Località: Jesi,Marche, Ancona

Inviato: Dom Nov 06, 2011 2:56 pm
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Come hai fatto centrale diretto o come ho fatto io tagliato e curvato il centrale originale?

#23: Re: collettore 4-2-1 HELPPPPP !! Autore: darele, Località: San Gervasio Bresciano

Inviato: Dom Nov 06, 2011 3:15 pm
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rifatto in inox. diretto.

Razor, non è la planartà, è che è leggermente più grosso .. devo fare una piastra di rinvio. da 3 mm. .. ci metto poco, però...... va be..

#24: Re: collettore 4-2-1 HELPPPPP !! Autore: darele, Località: San Gervasio Bresciano

Inviato: Lun Nov 07, 2011 1:06 pm
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allora.. il cilindro che sfiata è solo l'ultimo.
ci ho fatto gia una 50na di km, e per ora .. nessun beneficio... ma..... c'è un ma!!!

i 50km li ho fatti per andare dal meccanico che ripara e sistema audo d'epoca.. (giusto per.. arrivo in officina aveva la 1 aston martin targa oro completamente sbudellata, e un formula panda ... )
mi ha detto che forse i tubi son troppo grossi per il 1300 normale ( e questo Enricos l'aveva gia predetto!) ma... con le elaborazioni che ho al motore (camme, aumento compressione, carburatore, collettore aspirazione home made) quel collettore è corretto!
1° costruire una flangia di adattamento... (e qui P4x4....... va be! )
2° rivedere completamente carburazione
3° non pensa di mettere un diaframma. il motore tiene i diametri del collettore. comunque da verificare.
4° sono figo
5° il 27 ho una gara del mio gruppo... li sego tutti ormai !!!

#25: Re: collettore 4-2-1 HELPPPPP !! Autore: Tr4um4, Località: Piacenza

Inviato: Lun Nov 07, 2011 2:39 pm
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in america i collettori 4-2-1 li danno come universali per 1300-1600 , magari per quello han i fori piu larghi , per essere montato anche sul 1600 volendo

#26: Re: collettore 4-2-1 HELPPPPP !! Autore: darele, Località: San Gervasio Bresciano

Inviato: Lun Nov 07, 2011 2:45 pm
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si infatti. ma cavolo... ci vuole una piastrina di adattamento!!
ora sento P4x4..

#27: Re: collettore 4-2-1 HELPPPPP !! Autore: darele, Località: San Gervasio Bresciano

Inviato: Lun Nov 07, 2011 3:39 pm
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ecco qui lo sfiato.

#28: Re: collettore 4-2-1 HELPPPPP !! Autore: darele, Località: San Gervasio Bresciano

Inviato: Lun Nov 07, 2011 3:56 pm
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wow... Ho appena parlato con mattia di performance....

Sostituisce il collettore! Questa è serietà!!! Sorriso

aspetto la loro prossima fornitura, e poi me lo spediscono :O.

#29: Re: collettore 4-2-1 HELPPPPP !! Autore: Tr4um4, Località: Piacenza

Inviato: Lun Nov 07, 2011 8:04 pm
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boh io avrei sistemato lo sfiato e tenuto quello , cosi se un giorno ti salta in testa di montare un 1600 sei gia a posto

#30: Re: collettore 4-2-1 HELPPPPP !! Autore: darele, Località: San Gervasio Bresciano

Inviato: Lun Nov 07, 2011 8:33 pm
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trauma.. 1300 e 1600 sono uguali.

se sfiata è un errore del costruttore. parole di Mattia.

#31: Re: collettore 4-2-1 HELPPPPP !! Autore: Utenti cancellati_4003,

Inviato: Gio Nov 10, 2011 5:45 pm
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darele :

4° sono figo
5° il 27 ho una gara del mio gruppo... li sego tutti ormai !!!

Spiegami dove sei figo!!

Il 27 arriverai sicuramente ultimo!!! Ghigliottina

#32: Re: collettore 4-2-1 HELPPPPP !! Autore: darele, Località: San Gervasio Bresciano

Inviato: Gio Nov 10, 2011 7:17 pm
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si..si. corrimi dietro. e poi.... l'importante e' avere la schiena dritta!

a buon intenditor.... Sorriso

#33: Re: collettore 4-2-1 HELPPPPP !! Autore: Utenti cancellati_4003,

Inviato: Gio Nov 10, 2011 8:05 pm
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che bestiaccia che sei

beato te che non hai problemi di schiena....io sto' a Cortisone da 5 gioni e mi sa' che il problema ' anche grosso.... Ghigliottina

pensami quando improvvisamente il tuo zucco far' una gran fumata bianca!!!!

#34: Re: collettore 4-2-1 HELPPPPP !! Autore: andyfaifer, Località: Alessandria

Inviato: Ven Nov 11, 2011 1:06 pm
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si 1600 e 1300 non cambia...hanno sbagliato loro

#35: Re: collettore 4-2-1 HELPPPPP !! Autore: darele, Località: San Gervasio Bresciano

Inviato: Sab Nov 12, 2011 1:39 am
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infatti, come dice mattia.
lo sostituiscono.

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