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#21: Re: rumore differenziale anteriore Autore: Franco413, Località: Pordenone

Inviato: Gio Dic 01, 2011 9:33 am
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FedericoTO :

occhio che questo esploso non è di un differenziale anteriore, è del posteriore! il differenziale anteriore è fatto diversamente. per aprirlo bisogna smontare la corona e all'interno ha solo 2 satelliti planetari anzi che 4.

??????? Ma cosa ti sei fumato stanotte? uno spooler?
Sono identici! solo i due planetari hanno il foro con le 22 cave invece delle 26 del posteriore
Nella foto l'alberino di due satelliti spezzato in due punti non tratteneva più i satelliti nella loro sede e si creava un'impuntamento sui planetari

zuki ma cosa sono sti rasamenti? forse le rondelle coniche n° 24?

#22: Re: rumore differenziale anteriore Autore: FedericoTO, Località: Strambino (TORINO)

Inviato: Gio Dic 01, 2011 3:19 pm
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premetto che non faccio uso di sostanze stupefacenti. smontando il mio differenziale anteriore io mi sono ritrovato con un differenziale completamente diverso dal posteriore, senza viti per la chiusura ma chiuso dalle viti della corona e con 2 satelliti planetari anzi che 4. ora mi viene il dubbio che abbiano fatto degli interventi montando un differenziale proveniente magari da qualche altra versione. Io cmq ora monto un differenziale posteriore a 26 cave. mi spiace per l'equivoco.

#23: Re: rumore differenziale anteriore Autore: Franco413, Località: Pordenone

Inviato: Ven Dic 02, 2011 11:22 am
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L'allusione era solo in termini scherzosi... non te la prendere! Molto Felice

Comunque ho la certezza che nei vari modelli di sj/samurai prodotti negli anni è sempre stato montato il diff. con 4 satelliti anche negli ultimi modelli a molle e diesel ....
Il tuo dubbio però te l'ò risolto guardando alcuni manuali tecnici suzuki e (come da immagine che posto) risulta che il differenziale a 2 satelliti venga montato sull'anteriore del vitara.
Non ho il manuale del jimny quindi non ti so dire se viene montato anche li.....ma non credo.

#24: Re: rumore differenziale anteriore Autore: FedericoTO, Località: Strambino (TORINO)

Inviato: Ven Dic 02, 2011 12:36 pm
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franco scherzavo pure io riguardo all'uso di sostanze stupefacenti, ne faccio uso!! Molto Felice

no be a parte gli scherzi si all'anteriore io mi ero trovato un differenziale identico a quello dell'ultimo esploso che hai messo. probabilmente anche al mio samurai si era rotto qualcosa e hanno sostituito con quello.

#25: Re: rumore differenziale anteriore Autore: deid72, Località: sardegna ogliastra

Inviato: Ven Dic 02, 2011 3:20 pm
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Differenziali a 2 satelliti me ne son capitati diversi sia nel sj che nel samurai e le macchine erano originali senza nessuna preparazione e sempre japan .

#26: Re: rumore differenziale anteriore Autore: beetle, Località: Roma

Inviato: Ven Dic 02, 2011 4:08 pm
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Questo perchè Jap è meglio di Spain..... Wink

#27: Re: rumore differenziale anteriore Autore: Franco413, Località: Pordenone

Inviato: Ven Dic 02, 2011 5:03 pm
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deid72 :

Differenziali a 2 satelliti me ne son capitati diversi sia nel sj che nel samurai e le macchine erano originali senza nessuna
preparazione e sempre japan .

E il mistero s'infittisce!!! Molto Felice

A me è capitato il contrario e aggiungo anche che il 410 ha sempre 4 satelliti forse non erano jap?

beetle :

Questo perchè Jap è meglio di Spain..... Wink

Direi proprio di no! sarà meglio lo sforzo diviso in 4 che in 2? poi d'esempio si sa che i differenziali anteriori del vitara sono debolucci se ci monti ruotone....

#28: Re: rumore differenziale anteriore Autore: beetle, Località: Roma

Inviato: Ven Dic 02, 2011 5:30 pm
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Infatti ero ironico vista la cronica contesa tra Jap e Spain sulla maggiore robustezza dei Jap (che in alcune parti meccaniche è vera!). Era così per riderci su!

#29: Re: rumore differenziale anteriore Autore: deid72, Località: sardegna ogliastra

Inviato: Ven Dic 02, 2011 10:26 pm
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Le ho trovate solo nei 1300 e nel jimny all anteriore vi allego 1 foto . imageshack.us/photo/my...4347p.jpg/

#30: Re: rumore differenziale anteriore Autore: FedericoTO, Località: Strambino (TORINO)

Inviato: Sab Dic 03, 2011 2:09 am
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Non so, bel mistero!! il mio è un samurai dell' 1988 Jap. All'anteriore so di per certo che dei lavori dai precedenti proprietari erano stati eseguiti. infatti su un lato mi sono trovato montato pure un semiasse di un samurai 1000 con relativo giunto piccolo. io allora ho sostituito tutto con differenziale posteriore e semiassi rinforzati a 26 cave. ora spero di non aver più problemi!

#31: Re: rumore differenziale anteriore Autore: Franco413, Località: Pordenone

Inviato: Sab Dic 03, 2011 11:15 am
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E allora abbiamo svelato un mistero... jap
Ma se per ipotesi si dovesse montare arb all'ant. e posteriore ho visto a catalogo che danno lo stesso modello per il samurai, mentre per il vitara sull'anteriore necessita di un modello diverso (RD75)
Ma se ci si ritrova montato un differenziale come quelli sulle foto di deid ti tocca ridarglielo indietro per fartelo cambiare penso che non ci stia neanche dentro per la profondità

#32: Re: rumore differenziale anteriore Autore: deid72, Località: sardegna ogliastra

Inviato: Sab Dic 03, 2011 2:31 pm
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E diverso solo il differenziale ma la pera e la coppia conica sono le stesse,quindi in caso si monti l arb devi solo sostituire il differenziale,secondo me è stato concepito x aver meno atrito in sterzata con il 4x4 inserito Dubbio

#33: Re: rumore differenziale anteriore Autore: zukimania, Località: Roma

Inviato: Mer Dic 07, 2011 10:31 pm
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Scusate se non ho piu risposto,ma non ho piu ricevuto messaggi di aggiornamento al topic.
Cmq quando mi riferivo ai rasamenti intendevo a quelli conici posti dietro i satelliti.
Il differenziale internamente è PERFETTO,gli ingranaggi sono nuovissimi e gli alberini uguale.
Ho provato a comprare un altro diff ma ha lo stesso problema,tanto perche ultimanente la sfiga mi corre dietro. Ridere

Il mio è composto da 4 satelliti,pero vedo che infilando il semiasse nel planetario e muovendolo ha gioco,ma non nella calettatura ma come se si muovesse il planetario,e secondo me questo è il fattore che fa creare l'impuntamento e il cattivo rotolamento.
Qualcuno ha un differenziale smontato e che ha la possibilita di infilarci un semiasse e sentire come gira?
Dai datemi delle risposte perche non ce la faccio a vedere piu lo zukko in questo stato Piangi o Molto Triste

#34: Re: rumore differenziale anteriore Autore: Simo_4x4, Località: Torino

Inviato: Mer Dic 07, 2011 11:19 pm
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Mhm hai provato con il differenziale in mano e anche con quello comprato sempre in mano e ti fa sempre lo stesso difetto ??? Mica sarà il semiasse che ha qualcosa ?

#35: Re: rumore differenziale anteriore Autore: Makka, Località: Biella

Inviato: Mer Dic 07, 2011 11:58 pm
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ci sono degli anelli che registrano il gioco dei satelliti, ma ci sono anche degli anelli che registrano il gioco dei planetari mi pare..
effettivamente se mancassero quest'ultimi o fossero usurati o non sufficienti, il planetario ruoterebbe con gioco e non troverebbe correttamente i denti successivi dei satelliti

smontato sul banco ho solo differenziali del 410, se vuoi provo con quelli...

#36: Re: rumore differenziale anteriore Autore: zukimania, Località: Roma

Inviato: Gio Dic 08, 2011 12:22 pm
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Si grazie MAkka allafine penso che 410 o 413 il lavoro ed il comportamento deve essere quello.
Cmq li ho provati entrambi da smontati e fanno lo stesso rumore.
Gli anelli di cui parla Makka ci sono tutti ed è difficile pero stabilire se siano consumati o meno,a me sembrano buoni

#37: Re: rumore differenziale anteriore Autore: Makka, Località: Biella

Inviato: Gio Dic 08, 2011 6:17 pm
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guarda, ho provato senza aprirlo, a metterci un semiasse e controllare il gioco, è davvero pochissimo...quasi impercettibile...un po' di gioco è per forza nel millerighe tra semiasse e planetario, quindi tra satelliti e planetario deve essere ancora meno...
ho provato su un diff posteriore 4 pin

#38: Re: rumore differenziale anteriore Autore: zukimania, Località: Roma

Inviato: Gio Dic 08, 2011 7:38 pm
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Grazie Makka Wink

Quindi si presume che i rasamenti siano arrivati

#39: Re: rumore differenziale anteriore Autore: Franco413, Località: Pordenone

Inviato: Gio Dic 08, 2011 7:47 pm
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Da come la vedo io, gli anelli/rondelle coniche (N°24 nella prima immagine d'esploso) poste dietro ai satelliti non hanno lo scopo di regolazione, ma bensi solo d'anti attrito sulla scatola differenziale.
Siccome tutto il gruppo d'ingranaggi comprese le rondelle sono in acciaio temperato la scatola e sempre in acciaio ma non è temperata, senza le rondelle la scatola si logorerebbe velocemente e quindi vengono montate per questo motivo.
Se eventualmente hai la necessità di regolare il gioco tra satellite e planetario (avvicinare l'accoppiamento dei denti) vai ad aggiungere una o più rondelle dietro ai planetari su quelle già presenti. (n°8 in figura che sono piane)
Comunque il tuo problema potrebbe anche essere dato dai cuscinetti che si sono ovalizzati (8 in figura) e provocano rumore, oppure il foro cilindrico dei satelliti o l'alberino stesso che li tiene in guida consumato tanto da permettere al satellite di lavorare un po di traverso creando impuntamenti.
Avendo la pera smontata con un cacciavite prova a far leva su un satellite e verificare il gioco che ha tra i denti sul satellite/planetario che dovrebbe essere di 0,1 max 0,3 mm mentre il gioco laterale non deve essere oltre lo 0,1 mm se noti che il gioco è moolto più alto (sicuramente lo è)sai per certo che devi smontare e buttare via tutto, oppure spessorare i planetari procurandoti gli appositi spessori (che trovi in suzuki e sono da 0,8 /1,0/ 1,2 mm)
E' più facile farlo che scrivere come si fa........

#40: Re: rumore differenziale anteriore Autore: zukimania, Località: Roma

Inviato: Gio Dic 08, 2011 7:59 pm
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Allora Franco escludo a priori che siano i cuscinetti perche la prova la sto facendo con la sola scatola diff in mano.
La prova del caccisvite l'ho gia fatta ed è vero ho notato che si muovono e sicuramente piu dello 0,1-0,3 mm anzi a me sembra che si muova quasi 1mm questo misurato sulla scatola che ho comprato da poco,mentre sulla mia il gioco era di meno.
Pero ho notato anche che spessorando di piu avvicino gli ingranaggi e cosi tendono piu facilmente a impuntarsi,come se lo spessore dovesse essere messo dalla parte interna.
Sei sicuro che in suzuki riesco a trovare gli spessori?e come faccio a stabilire di che spessore ci vanno?

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