Ho due catene dove conviene montarli ant. oppure post.
-> Gomme e cerchi

#1: Ho due catene dove conviene montarli ant. oppure post. Autore: supern958gbLocalità: San Giovanni Rotondo MessaggioInviato: Lun Feb 06, 2012 11:40 am
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Salve,
ho trovato un paio di catene che vanno bene sul mio pneumatico,
è vorrei montarli visto che in questi giorni da sottozero, in montagna le strade sono tutte ghiacciate con un po di neve.
Ora mi sorge un dubbio usando sempre il 4x4,
dove conviene montarle anteriormente ho posteriormente?


Ultima modifica di il Lun Feb 06, 2012 1:59 pm, modificato 1 volta in totale

#2: Re: Ho due catene dove conviene montarli ant. oppure post. Autore: rikisuzukiLocalità: ragusa MessaggioInviato: Lun Feb 06, 2012 12:22 pm
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le catene le puoi usare al posteriore solo se non usi la trazione integrale, perchè modifichi il diametro delle ruote posteriori rispetto all'anteriore senza catene e mandi in tilt il riduttore. o 4 catene o niente, le gomme le vedo ben artigliate nell'avatar ti dovrebbero bastare

#3: Re: Ho due catene dove conviene montarli ant. oppure post. Autore: supern958gbLocalità: San Giovanni Rotondo MessaggioInviato: Lun Feb 06, 2012 12:58 pm
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Si le gomme che ho vanno benissimo sia su neve fresca, che su neve ghiacciata,
Ma quando vado in montagna con i tornanti pieni di ghiaccio,
inizia a perdere un po di aderenza, quindi non bastano le solo gomme è la trazione integrale, tieni conto che qui sono a -10 e con la bora a 80 kmh,
quindi la strada diventa una lastra di ghiaccio.
Quindi mi conviene montarle al posteriore e non usare la trazione integrale.

#4: Re: Ho due catene dove conviene montarli ant. oppure post. Autore: simo1988Località: pinerolo (to) MessaggioInviato: Lun Feb 06, 2012 1:59 pm
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Scusate se mi intrometto quindi se monto le catene solo al posteriore non devo mettere il 4x4? Grazie

#5: Re: Ho due catene dove conviene montarli ant. oppure post. Autore: OttoKariusLocalità: Genova (San Pier d'Arena) MessaggioInviato: Lun Feb 06, 2012 2:13 pm
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supern958gb :
Si le gomme che ho vanno benissimo sia su neve fresca, che su neve ghiacciata
Hai ragione le monto anche io... davvero valide!!!!

#6: Re: Ho due catene dove conviene montarli ant. oppure post. Autore: kobretti790Località: mazara del vallo MessaggioInviato: Lun Feb 06, 2012 2:55 pm
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secondo me la minima differenza di diametro tra le gomme con le catene da neve e le gomme senza non pregiudica per niente il funzionamento del riduttore

#7: Re: Ho due catene dove conviene montarli ant. oppure post. Autore: kobretti790Località: mazara del vallo MessaggioInviato: Lun Feb 06, 2012 2:57 pm
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Il bello sarebbe avere le catene per tutte e 4 le ruote in modo di aver maggiore direzionabilità e trazione ma per quanto riguarda il funzionamento del riduttore non ci sono problemi

#8: Re: Ho due catene dove conviene montarli ant. oppure post. Autore: Simo_4x4Località: Torino MessaggioInviato: Lun Feb 06, 2012 2:57 pm
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rikisuzuki :
le catene le puoi usare al posteriore solo se non usi la trazione integrale, perchè modifichi il diametro delle ruote posteriori rispetto all'anteriore senza catene e mandi in tilt il riduttore. o 4 catene o niente, le gomme le vedo ben artigliate nell'avatar ti dovrebbero bastare

Ma da quando ??? E' come andare in giro con 2 gomme un po' più consumate delle altre 2, non succede assolutamente nulla....a maggior ragione che il terreno su cui si utilizzano è a bassissima aderenza (perchè se hai bisogno delle catene su un 4x4 sei sul ghiaccio vivo...) non credo che le monti sull' asfalto asciutto no ?

Io su 2 macchine diverse ne ho sempre messe 2 eppure la trasmissione è tutta intera...
In linea di massima le puoi mettere al posteriore se vai in salita dato che la pendenza tende a spostare il peso verso il posteriore, analogamente in discesa DEVI (e qui devi proprio)metterle davanti così hai aderenza e direzionalità (e non rischi di drizzare la prima curva...)
Poi anche in salita le puoi tenere davanti così sicuramente hai direzionalità a discapito di una piccola perdita di aderenza...

#9: Re: Ho due catene dove conviene montarli ant. oppure post. Autore: kobretti790Località: mazara del vallo MessaggioInviato: Lun Feb 06, 2012 3:00 pm
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appunto come dicevo io e la conferma me la dà simo

#10: Re: Ho due catene dove conviene montarli ant. oppure post. Autore: supern958gbLocalità: San Giovanni Rotondo MessaggioInviato: Lun Feb 06, 2012 3:22 pm
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Simo_4x4 :
rikisuzuki :
le catene le puoi usare al posteriore solo se non usi la trazione integrale, perchè modifichi il diametro delle ruote posteriori rispetto all'anteriore senza catene e mandi in tilt il riduttore. o 4 catene o niente, le gomme le vedo ben artigliate nell'avatar ti dovrebbero bastare

Ma da quando ??? E' come andare in giro con 2 gomme un po' più consumate delle altre 2, non succede assolutamente nulla....a maggior ragione che il terreno su cui si utilizzano è a bassissima aderenza (perchè se hai bisogno delle catene su un 4x4 sei sul ghiaccio vivo...) non credo che le monti sull' asfalto asciutto no ?

Io su 2 macchine diverse ne ho sempre messe 2 eppure la trasmissione è tutta intera...
In linea di massima le puoi mettere al posteriore se vai in salita dato che la pendenza tende a spostare il peso verso il posteriore, analogamente in discesa DEVI (e qui devi proprio)metterle davanti così hai aderenza e direzionalità (e non rischi di drizzare la prima curva...)
Poi anche in salita le puoi tenere davanti così sicuramente hai direzionalità a discapito di una piccola perdita di aderenza...

Ok, ottima spiegazione Simo4x4,
quindi mi conviene metterle avanti e usare sempre la trazione integrale,
Dato che dove devo andare sono tutte salite e discese piene di tornanti ghiacciati

#11: Re: Ho due catene dove conviene montarli ant. oppure post. Autore: supern958gbLocalità: San Giovanni Rotondo MessaggioInviato: Lun Feb 06, 2012 3:25 pm
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OttoKarius :
supern958gb :
Si le gomme che ho vanno benissimo sia su neve fresca, che su neve ghiacciata
Hai ragione le monto anche io... davvero valide!!!!

E si lo so che sono molto valide,
ieri per la strada ho incontrato un nissan patrol super elaborato con le trial extreme t3, che non riusciva a passare, io col mio zukko e grazie alle mie gomme,lo passato senza un minimo sforzo.

#12: Re: Ho due catene dove conviene montarli ant. oppure post. Autore: dkfibraLocalità: pontida, bergamo MessaggioInviato: Lun Feb 06, 2012 4:30 pm
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quoto anke io simo, al max fai una prova e vedi come ti trovi meglio, magari le preferisci al posteriore e girare tranquillo in curva, x' avendo trazione e direzionalità all'anteriore teoricamente ti porta ad avere sovrasterzi improvvisi da perdita di aderenza del posteriore, proprio x' ti senti più sicuro con l'anteriore, va a gusti..

cmq anke secondo me mettile all'anteriore e sfrutta la direzionabilità data dalle catene..

oppure compra 4 gomme chiodate a vai di panico e paura!!!

#13: Re: Ho due catene dove conviene montarli ant. oppure post. Autore: supern958gbLocalità: San Giovanni Rotondo MessaggioInviato: Lun Feb 06, 2012 5:13 pm
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dkfibra :
quoto anke io simo, al max fai una prova e vedi come ti trovi meglio, magari le preferisci al posteriore e girare tranquillo in curva, x' avendo trazione e direzionalità all'anteriore teoricamente ti porta ad avere sovrasterzi improvvisi da perdita di aderenza del posteriore, proprio x' ti senti più sicuro con l'anteriore, va a gusti..

cmq anke secondo me mettile all'anteriore e sfrutta la direzionabilità data dalle catene..

oppure compra 4 gomme chiodate a vai di panico e paura!!!

Domattina le monto è faccio un po di prove sia all' anteriore che all'posteriore,
è vi faccio sapere come è andata.
Ha questo punto mi conviene comprare altre due catene,
cosi non mi ferma più nessuno Ridere .
Comunque le gomme che ho sono predisposte per essere chiodate hanno gia i buchi predisposti,è gia cosi vanno bene sull' ghiaccio,

ma nei tornanti serve proprio qual'cosa che scavi il ghiaccio,
per non perdere aderenza.

#14: Re: Ho due catene dove conviene montarli ant. oppure post. Autore: kobretti790Località: mazara del vallo MessaggioInviato: Lun Feb 06, 2012 7:38 pm
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Scusa io ho le stesse gomme ma sti buchi dove mettere i chiodi non li vedo

#15: Re: Ho due catene dove conviene montarli ant. oppure post. Autore: supern958gbLocalità: San Giovanni Rotondo MessaggioInviato: Lun Feb 06, 2012 7:51 pm
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kobretti790 :
Scusa io ho le stesse gomme ma sti buchi dove mettere i chiodi non li vedo

Forse perchè sono di un altra ditta, non tutte le ditte le fanno uguali.
le mie sono le :
Extra Track della Pneus Ovada,
Per altro consigliatemi qui sul forum da admin ecc...

#16: Re: Ho due catene dove conviene montarli ant. oppure post. Autore: dkfibraLocalità: pontida, bergamo MessaggioInviato: Lun Feb 06, 2012 8:01 pm
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esatto a parità di disegno ma variando la ditta possono avere o no questi fori..

cmq nn è un problema x' se vuoi chiodarle riesci lo stesso, devi solo acquistare chiodi da avvitare appositi..

#17: Re: Ho due catene dove conviene montarli ant. oppure post. Autore: kobretti790Località: mazara del vallo MessaggioInviato: Lun Feb 06, 2012 8:20 pm
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lo so, anche le mie sono della stessa ditta ma sti fori non li vedo, per chiodarli non ci sono problemi, ma io imbullonerei delle viti in acciaio inox, costo inferiore, ma poi dove li potrei usare, quà la neve non esiste, solo terra fango o roccia.

#18: Re: Ho due catene dove conviene montarli ant. oppure post. Autore: Sam79Località: Redavalle MessaggioInviato: Lun Feb 06, 2012 8:23 pm
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Io le monterei anteriormente, così riuscirai a frenare e curvare meglio.

#19: Re: Ho due catene dove conviene montarli ant. oppure post. Autore: cixumLocalità: Comano Terme MessaggioInviato: Lun Feb 06, 2012 8:28 pm
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io di solito quando monto 2 catene le metto sempre dietro... secondo me hai molto più grip... un giorno il mio socio le ha messe davanti e io dietro, non riusciva per niente a salire dove salivo io..

il top sono 4 catene, e mi raccomando sempre le 4wd inserite altrimenti non vai da nessuna parte Molto Felice

#20: Re: Ho due catene dove conviene montarli ant. oppure post. Autore: cixumLocalità: Comano Terme MessaggioInviato: Lun Feb 06, 2012 8:36 pm
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con 4 ti dà varamente molte soddisfazioni sulla neve Sorriso

#21: Re: Ho due catene dove conviene montarli ant. oppure post. Autore: supern958gbLocalità: San Giovanni Rotondo MessaggioInviato: Lun Feb 06, 2012 8:41 pm
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cixum :
io di solito quando monto 2 catene le metto sempre dietro... secondo me hai molto più grip... un giorno il mio socio le ha messe davanti e io dietro, non riusciva per niente a salire dove salivo io..

il top sono 4 catene, e mi raccomando sempre le 4wd inserite altrimenti non vai da nessuna parte Molto Felice

Grazie per il consiglio cixum,
comunque domani le monto prima ant. è poi post.
e faccio due prove.
Molto belle le tue foto sulla neve

#22: Re: Ho due catene dove conviene montarli ant. oppure post. Autore: CompumaxLocalità: Capannori - Lucca MessaggioInviato: Lun Feb 06, 2012 11:02 pm
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Post interessantissimo, grazie ragazzi, pure io avevo questo dubbio!
Domenica sono andato a fare un giro e son dovuto tornare indietro perchè non mi muovevo più dal ghiaccio...ho pure rischiato su un tornante di sfondare il cancello di una casa Shoccato Shoccato

#23: Re: Ho due catene dove conviene montarli ant. oppure post. Autore: rikisuzukiLocalità: ragusa MessaggioInviato: Mer Feb 08, 2012 12:30 pm
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Simo_4x4 :
rikisuzuki :
le catene le puoi usare al posteriore solo se non usi la trazione integrale, perchè modifichi il diametro delle ruote posteriori rispetto all'anteriore senza catene e mandi in tilt il riduttore. o 4 catene o niente, le gomme le vedo ben artigliate nell'avatar ti dovrebbero bastare

Ma da quando ??? E' come andare in giro con 2 gomme un po' più consumate delle altre 2, non succede assolutamente nulla....a maggior ragione che il terreno su cui si utilizzano è a bassissima aderenza (perchè se hai bisogno delle catene su un 4x4 sei sul ghiaccio vivo...) non credo che le monti sull' asfalto asciutto no ?

Io su 2 macchine diverse ne ho sempre messe 2 eppure la trasmissione è tutta intera...
In linea di massima le puoi mettere al posteriore se vai in salita dato che la pendenza tende a spostare il peso verso il posteriore, analogamente in discesa DEVI (e qui devi proprio)metterle davanti così hai aderenza e direzionalità (e non rischi di drizzare la prima curva...)
Poi anche in salita le puoi tenere davanti così sicuramente hai direzionalità a discapito di una piccola perdita di aderenza...


Leggi quà.....http://forum.fuoristrada.it/messages/18479/252574.html poi ti dico da quando....ciao

#24: Re: Ho due catene dove conviene montarli ant. oppure post. Autore: The.Best.DriverLocalità: Bazzana di Mombaruzzo (AT) MessaggioInviato: Mer Feb 08, 2012 1:42 pm
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Non per impicciarmi, ma se hai 4 gomme chiodabili perché le catente? I chiodi sono efficentissimi su neve e ghiaccio e seppur rumorosi, sono sempre meglio delle catente, che tra l'altro sul ghiaccio duro non le vedo così performanti, ma solo rumorose e causa di vibrazioni per cui l'auto non ringrazia.

#25: Re: Ho due catene dove conviene montarli ant. oppure post. Autore: Simo_4x4Località: Torino MessaggioInviato: Mer Feb 08, 2012 2:41 pm
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rikisuzuki :
Simo_4x4 :
rikisuzuki :
le catene le puoi usare al posteriore solo se non usi la trazione integrale, perchè modifichi il diametro delle ruote posteriori rispetto all'anteriore senza catene e mandi in tilt il riduttore. o 4 catene o niente, le gomme le vedo ben artigliate nell'avatar ti dovrebbero bastare

Ma da quando ??? E' come andare in giro con 2 gomme un po' più consumate delle altre 2, non succede assolutamente nulla....a maggior ragione che il terreno su cui si utilizzano è a bassissima aderenza (perchè se hai bisogno delle catene su un 4x4 sei sul ghiaccio vivo...) non credo che le monti sull' asfalto asciutto no ?

Io su 2 macchine diverse ne ho sempre messe 2 eppure la trasmissione è tutta intera...
In linea di massima le puoi mettere al posteriore se vai in salita dato che la pendenza tende a spostare il peso verso il posteriore, analogamente in discesa DEVI (e qui devi proprio)metterle davanti così hai aderenza e direzionalità (e non rischi di drizzare la prima curva...)
Poi anche in salita le puoi tenere davanti così sicuramente hai direzionalità a discapito di una piccola perdita di aderenza...


Leggi quà.....http://forum.fuoristrada.it/messages/18479/252574.html poi ti dico da quando....ciao

Si ma adesso non estremizziamo....li si parla di una ruota con diametro sensibilmente più piccolo...qui stiamo parlando di avere circa 3 cm in più sul diametro, paragonabili a una gomma completamente consumata o una gomma sgonfia...e oltre tutto con le catene (a maggior ragione su un fuoristrada) non andrai mai sull' asfalto perfettamente pulito e asciutto...saranno sempre terreni ad aderenza bassissima che quindi assorbono quella piccola differenza di rotazione che possono avere i 2 assi...

Scusa eh....tanto per fare un esempio banale....se su un subaru forester (che è 4x4 permanente con differenziale centrale)mi trovo a dover mettere le catene (potenzialmente su asfalto innevato) ne monto 4 ? No ne metto comunque 2 costringendo se vogliamo a far lavorare continuamente il differenziale centrale...ma mica si rompe eh.....

E cmq ripeto io e amici in fuoristrada le catene le abbiamo montate più volte (sempre solo 2) e danni ancora non ne abbiamo fatti....

Best però i chiodi sono un po' più impegnativi direi...per una volta che nevica diventa un po' laborioso montare i chiodi...(che poi tengo a ricordare su asfalto salvo in casi particolari SONO VIETATI )

#26: Re: Ho due catene dove conviene montarli ant. oppure post. Autore: GIANLUIGILocalità: Milano MessaggioInviato: Mer Feb 08, 2012 3:01 pm
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.....considerando che sono tutte salite e discese, fossi in te le monterei sulle ruote davanti perché se in salita magari slitti un po' ti assicuro che in discesa le cose vanno molto peggio soprattutto quando arrivi in prossimità dei tornanti ghiacciati dove vedi il muso andare dritto perdendo direzionalità.
Inoltre considera che tutti i nostri zukkini, frenano per la maggior parte della forza frenante sulle ruote anteriori un altro motivo per cui in discesa con le catene al posteriore, anche l'effetto frenante viene meno
Ok si va piano, si possono usare le ridotte ecc ecc. ma la domanda che fossi in te mi porrei, perché rischiare inutilmente ?
Se in salita si slitta, male che vada ci si ferma ma in discese e complice le condizioni ghiacciate del fondo e la pendenza, la vedo dura fermarsi.
Per come la vedo io, non mi sento di sperare nella buona sorte.

#27: Re: Ho due catene dove conviene montarli ant. oppure post. Autore: The.Best.DriverLocalità: Bazzana di Mombaruzzo (AT) MessaggioInviato: Mer Feb 08, 2012 3:01 pm
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Su una strada gelata di montagna e con i paraspruzzi dietro uno non può usarli?

#28: Re: Ho due catene dove conviene montarli ant. oppure post. Autore: GIANLUIGILocalità: Milano MessaggioInviato: Mer Feb 08, 2012 3:09 pm
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The.Best.Driver :
Su una strada gelata di montagna e con i paraspruzzi dietro uno non può usarli?

La mia ha viaggiato in 80 cm di neve con 4 catene da 16 mm di diametro della singola maglia senza alcun inconveniente.
Fai te Wink

#29: Re: Ho due catene dove conviene montarli ant. oppure post. Autore: Simo_4x4Località: Torino MessaggioInviato: Mer Feb 08, 2012 3:14 pm
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The.Best.Driver :
Su una strada gelata di montagna e con i paraspruzzi dietro uno non può usarli?

Si si ma infatti le chiodate sono consentite in località montane o simili dove per tutta la stagione si hanno le strade ghiacciate....di certo non a torino Wink

#30: Re: Ho due catene dove conviene montarli ant. oppure post. Autore: GIANLUIGILocalità: Milano MessaggioInviato: Mer Feb 08, 2012 3:17 pm
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Simo_4x4 :
The.Best.Driver :
Su una strada gelata di montagna e con i paraspruzzi dietro uno non può usarli?

Si si ma infatti le chiodate sono consentite in località montane o simili dove per tutta la stagione si hanno le strade ghiacciate....di certo non a torino Wink
Quoto in città le chiodate sono vietate Wink

#31: Re: Ho due catene dove conviene montarli ant. oppure post. Autore: The.Best.DriverLocalità: Bazzana di Mombaruzzo (AT) MessaggioInviato: Mer Feb 08, 2012 3:29 pm
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Ma il ragazzo che ha aperto il post parlava di montagna, poi è di Foggia, non Torino... Mica sono così scemo.

#32: Re: Ho due catene dove conviene montarli ant. oppure post. Autore: supern958gbLocalità: San Giovanni Rotondo MessaggioInviato: Mer Feb 08, 2012 4:06 pm
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The.Best.Driver :
Ma il ragazzo che ha aperto il post parlava di montagna, poi è di Foggia, non Torino... Mica sono così scemo.
Allora volevo precisare che io sono della prov. di FG precisamente di San Giovanni Rotondo quindi in montagna ha quota 660mt di altezza, e ha circa 10 km si trova Monte Calvo che è ha quota 1060mt è la strada per raggiungere questa montagna è piena di tornanti con neve ghiacciata, è solo per questa strada mi servono le catene.
Quindi per quando riguarda le gomme,
non mi conviene chiodarle perchè qui l'inverno non nevica sempre pur essendo in montagna.
Ripeto con le gomme che ho vanno bene su neve ghiacciata,
montare le catene era solo una sicurezza per arrivare su.

Purtroppo le catene non sono riuscito ha montarle,
perchè me le hanno regalate, è mi hanno detto che le montavano sotto un vitara,
ma ho provato ha montarle sulla mia ruota ma sono più corte non si agganciano, non penso che il vitara portasse pneumatici inferiori al 205/70/15.Che sfortuna mi tocca comprarle nuove.

#33: Re: Ho due catene dove conviene montarli ant. oppure post. Autore: The.Best.DriverLocalità: Bazzana di Mombaruzzo (AT) MessaggioInviato: Mer Feb 08, 2012 5:50 pm
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Presto detto, le ricoperte tassellate sono più grosse. Di poco ma lo sono, quindi le catene sono giuste ma per pneumatici nuovi più stradali.

#34: Re: Ho due catene dove conviene montarli ant. oppure post. Autore: GIANLUIGILocalità: Milano MessaggioInviato: Mer Feb 08, 2012 6:19 pm
    ----
.......non è che hai le gomme F.........be?

#35: Re: Ho due catene dove conviene montarli ant. oppure post. Autore: supern958gbLocalità: San Giovanni Rotondo MessaggioInviato: Mer Feb 08, 2012 6:45 pm
    ----
GIANLUIGI :
.......non è che hai le gomme F.........be?
E si le gomme son F.....be,
son m.....te 195r15, ma su carcassa 205r15.

#36: Re: Ho due catene dove conviene montarli ant. oppure post. Autore: rikisuzukiLocalità: ragusa MessaggioInviato: Mer Feb 08, 2012 7:13 pm
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[quote="Simo_4x4"][quote="rikisuzuki"][quote="Simo_4x4"]
rikisuzuki :
le catene le puoi usare al posteriore solo se non usi la trazione integrale, perchè modifichi il diametro delle ruote posteriori rispetto all'anteriore senza catene e mandi in tilt il riduttore. o 4 catene o niente, le gomme le vedo ben artigliate nell'avatar ti dovrebbero bastare

Scusa eh....tanto per fare un esempio banale....se su un subaru forester (che è 4x4 permanente con differenziale centrale)mi trovo a dover mettere le catene (potenzialmente su asfalto innevato) ne monto 4 ? No ne metto comunque 2 costringendo se vogliamo a far lavorare continuamente il differenziale centrale...ma mica si rompe eh.....

Stai parlando di differenziale centrale che è stato montato li apposta , che i ns suzukini non hanno, comunque, esperienza con la neve non ne ho, quindi io prendo per buono cosa dicono i manuali e anche alle tue esperienze in "campo".....

#37: Re: Ho due catene dove conviene montarli ant. oppure post. Autore: The.Best.DriverLocalità: Bazzana di Mombaruzzo (AT) MessaggioInviato: Gio Feb 09, 2012 5:46 am
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195/80 o 205/70 cambia poco, quasi sempre poi nei ricoperti sono uguali identici. Probabilmente già sul Vitara erano al limite, perché le catene coprono comunque un piccolo range di misure.

#38: Re: Ho due catene dove conviene montarli ant. oppure post. Autore: GIANLUIGILocalità: Milano MessaggioInviato: Gio Feb 09, 2012 8:52 am
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The.Best.Driver :
195/80 o 205/70 cambia poco, quasi sempre poi nei ricoperti sono uguali identici. Probabilmente già sul Vitara erano al limite, perché le catene coprono comunque un piccolo range di misure.

Se non ricordo male il numero della scatola delle catene dovrebbe essere 100 indipendentemente dalla marca.

#39: Re: Ho due catene dove conviene montarli ant. oppure post. Autore: Simo_4x4Località: Torino MessaggioInviato: Gio Feb 09, 2012 9:28 am
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rikisuzuki :
Simo_4x4 :
rikisuzuki :
le catene le puoi usare al posteriore solo se non usi la trazione integrale, perchè modifichi il diametro delle ruote posteriori rispetto all'anteriore senza catene e mandi in tilt il riduttore. o 4 catene o niente, le gomme le vedo ben artigliate nell'avatar ti dovrebbero bastare

Scusa eh....tanto per fare un esempio banale....se su un subaru forester (che è 4x4 permanente con differenziale centrale)mi trovo a dover mettere le catene (potenzialmente su asfalto innevato) ne monto 4 ? No ne metto comunque 2 costringendo se vogliamo a far lavorare continuamente il differenziale centrale...ma mica si rompe eh.....


Stai parlando di differenziale centrale che è stato montato li apposta , che i ns suzukini non hanno, comunque, esperienza con la neve non ne ho, quindi io prendo per buono cosa dicono i manuali e anche alle tue esperienze in "campo".....

Si sicuramente....però se stiamo a quanto si diceva nel topic che hai postato anche se messo li apposta andresti a stressare in modo continuato il differenziale e quindi sarebbe deleterio anche per lui...in ogni caso siamo qui apposta per scambiarci le idee e siamo comunque d' accordo che se uno ne ha 4 è meglio da li non si scappa...ma anche con solo 2 non fai danni e va bene lo stesso...

@Super tranquillo son gomme ricoperte normali come ti diceva best, sia le 205 che le 195 son tutte fatte sulle stesse carcasse e per la scelta delle catene siccome son ricoperte considera che devi prendere in genere le catene di una misura in più di quella che dovrebbe essere...

#40: Re: Ho due catene dove conviene montarli ant. oppure post. Autore: supern958gbLocalità: San Giovanni Rotondo MessaggioInviato: Gio Feb 09, 2012 4:51 pm
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Simo_4x4 :
rikisuzuki :
Simo_4x4 :
rikisuzuki :
le catene le puoi usare al posteriore solo se non usi la trazione integrale, perchè modifichi il diametro delle ruote posteriori rispetto all'anteriore senza catene e mandi in tilt il riduttore. o 4 catene o niente, le gomme le vedo ben artigliate nell'avatar ti dovrebbero bastare

Scusa eh....tanto per fare un esempio banale....se su un subaru forester (che è 4x4 permanente con differenziale centrale)mi trovo a dover mettere le catene (potenzialmente su asfalto innevato) ne monto 4 ? No ne metto comunque 2 costringendo se vogliamo a far lavorare continuamente il differenziale centrale...ma mica si rompe eh.....


Stai parlando di differenziale centrale che è stato montato li apposta , che i ns suzukini non hanno, comunque, esperienza con la neve non ne ho, quindi io prendo per buono cosa dicono i manuali e anche alle tue esperienze in "campo".....

Si sicuramente....però se stiamo a quanto si diceva nel topic che hai postato anche se messo li apposta andresti a stressare in modo continuato il differenziale e quindi sarebbe deleterio anche per lui...in ogni caso siamo qui apposta per scambiarci le idee e siamo comunque d' accordo che se uno ne ha 4 è meglio da li non si scappa...ma anche con solo 2 non fai danni e va bene lo stesso...

@Super tranquillo son gomme ricoperte normali come ti diceva best, sia le 205 che le 195 son tutte fatte sulle stesse carcasse e per la scelta delle catene siccome son ricoperte considera che devi prendere in genere le catene di una misura in più di quella che dovrebbe essere...

Grazie simo per il tuo intervento sono d'accordo con quello che dici tu.
A questo punto dato che le dovrei comprare nuove ne compro 4,
magari di una misura più grande.

#41: Re: Ho due catene dove conviene montarli ant. oppure post. Autore: woobLocalità: provincia della spezia (italy) MessaggioInviato: Gio Feb 09, 2012 8:43 pm
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sul manuale d'uso del jimny dicono di montare le catene al posteriore
e consigliano anche il tipo di catena,con maglie piccole o a fili,oltre alle originali suzuki che sicuramente costeranno un botto.

#42: Re: Ho due catene dove conviene montarli ant. oppure post. Autore: GIANLUIGILocalità: Milano MessaggioInviato: Gio Feb 09, 2012 9:02 pm
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woob :
sul manuale d'uso del jimny dicono di montare le catene al posteriore
e consigliano anche il tipo di catena,con maglie piccole o a fili,oltre alle originali suzuki che sicuramente costeranno un botto.

Fidati che il manuale non ti dice che montandole dietro in discesa su strada ghiacciata rischi qualche dritto Wink

#43: Re: Ho due catene dove conviene montarli ant. oppure post. Autore: dkfibraLocalità: pontida, bergamo MessaggioInviato: Gio Feb 09, 2012 9:38 pm
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cmq calcola ke la prassi e la norma indica ke le catene nel caso venissero montate solo su un asse devono essere montate sull'asse di trazione, indipendentemente dall'asse di direzionalità, calcolando ke la trazione principale è al posteriore è giusto e logico ke vengano messe al posteriore sempre x un discorso di utilizzo di 2WD e 4WD x fare in modo di cambiare tranquillamente la tipologia di trazione e per avere sempre la maggior trazione possibile ke in senso di marcia è sempre al posteriore..

#44: Re: Ho due catene dove conviene montarli ant. oppure post. Autore: woobLocalità: provincia della spezia (italy) MessaggioInviato: Gio Feb 09, 2012 10:26 pm
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io parlo per esperienza
sugli autoarticolati per andare veramente tranquilli ci vorrebbero 4 catene
2 montate sull'asse post.del trattore (trazione)
e2 montate sull'asse centrale del semirimorchio per garantire la frenata senza sbandate in discesa.
minimizzando la cosa a un'auto a trazione integrale per garantire la frenata
senza sbandate le catene le monterei al post. calcolando anche che con le catene su strada moderatamente innevata la trazione integrale non serve a niente,se poi la neve su strada supera abbondantemente la luce a terra del veicolo anche con 4 catene ci rimani perchè spingendola ti si ammucchia sotto il pianale alzandoti le ruote da terra e si rimane apoggiati sulla pancia.
(esperienza già fatta con il pajo).

mettendo anche in conto che le catene all'anteriore ti sballano anche tutta la tiranteria di sterzo-la convergenza và al quel paese e a volte anche la campanatura,se poi hai un'auto a traz.ant. all'ora sei costretto ma potendo scegliere è meglio al post.

#45: Re: Ho due catene dove conviene montarli ant. oppure post. Autore: The.Best.DriverLocalità: Bazzana di Mombaruzzo (AT) MessaggioInviato: Ven Feb 10, 2012 6:08 am
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Il discorso di Woob fila, ma il Samurai ha un passo molto corto, pesa pochissimo e non credo che il nostro amico al mattino presto si creda Ken Block, quindi per le sbandate non mi preoccuperei.
Torna il problema appunto delle vibrazioni assurde e del fatto che la misura reale non coincide con quella segnata, quindi chioda le tue gomme, spendi poco e non ci pensi più. Metti quelli avvitabili e finito il periodaccio li sviti via.

#46: Re: Ho due catene dove conviene montarli ant. oppure post. Autore: supern958gbLocalità: San Giovanni Rotondo MessaggioInviato: Ven Feb 10, 2012 1:03 pm
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The.Best.Driver :
Il discorso di Woob fila, ma il Samurai ha un passo molto corto, pesa pochissimo e non credo che il nostro amico al mattino presto si creda Ken Block, quindi per le sbandate non mi preoccuperei.
Torna il problema appunto delle vibrazioni assurde e del fatto che la misura reale non coincide con quella segnata, quindi chioda le tue gomme, spendi poco e non ci pensi più. Metti quelli avvitabili e finito il periodaccio li sviti via.
In questi giorni sto valutando se comprare le catene ( che forse mi serviranno un paio di volte l'anno)
ho chiodare le ruote.
Ma il mio gommista mi ha detto che una volta chiodate poi non si possono toglere più le viti, ho se le togli poi non si possono rimettere più.
The.Best.Driver mi potresti dire dove posso trovare queste vite avvitabili.

#47: Re: Ho due catene dove conviene montarli ant. oppure post. Autore: GIANLUIGILocalità: Milano MessaggioInviato: Ven Feb 10, 2012 1:08 pm
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supern958gb :
The.Best.Driver :
Il discorso di Woob fila, ma il Samurai ha un passo molto corto, pesa pochissimo e non credo che il nostro amico al mattino presto si creda Ken Block, quindi per le sbandate non mi preoccuperei.
Torna il problema appunto delle vibrazioni assurde e del fatto che la misura reale non coincide con quella segnata, quindi chioda le tue gomme, spendi poco e non ci pensi più. Metti quelli avvitabili e finito il periodaccio li sviti via.
In questi giorni sto valutando se comprare le catene ( che forse mi serviranno un paio di volte l'anno)
ho chiodare le ruote.
Ma il mio gommista mi ha detto che una volta chiodate poi non si possono toglere più le viti, ho se le togli poi non si possono rimettere più.
The.Best.Driver mi potresti dire dove posso trovare queste vite avvitabili.

Ciao considera che la catena ti potrebbe tornare utile anche per uscire da situazioni di viscido tipo i sottoboschi ricoperti di fogliame e fanghiglia.
O peggio ancora nel fango.

#48: Re: Ho due catene dove conviene montarli ant. oppure post. Autore: Simo_4x4Località: Torino MessaggioInviato: Ven Feb 10, 2012 1:29 pm
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GIANLUIGI :
supern958gb :
The.Best.Driver :
Il discorso di Woob fila, ma il Samurai ha un passo molto corto, pesa pochissimo e non credo che il nostro amico al mattino presto si creda Ken Block, quindi per le sbandate non mi preoccuperei.
Torna il problema appunto delle vibrazioni assurde e del fatto che la misura reale non coincide con quella segnata, quindi chioda le tue gomme, spendi poco e non ci pensi più. Metti quelli avvitabili e finito il periodaccio li sviti via.
In questi giorni sto valutando se comprare le catene ( che forse mi serviranno un paio di volte l'anno)
ho chiodare le ruote.
Ma il mio gommista mi ha detto che una volta chiodate poi non si possono toglere più le viti, ho se le togli poi non si possono rimettere più.
The.Best.Driver mi potresti dire dove posso trovare queste vite avvitabili.

Ciao considera che la catena ti potrebbe tornare utile anche per uscire da situazioni di viscido tipo i sottoboschi ricoperti di fogliame e fanghiglia.
O peggio ancora nel fango.

E infatti...io i chiodi li eviterei....a meno che uno viva in un posto dove ha ghiaccio per strada 4 5 mesi all' anno...
Per me 2 catene per usarle se va bene 2 volte l' anno son più che sufficienti...e le metterei davanti a prescindere salita o discesa...così quanto meno in discesa so di fermarmi...anche se son d' accordo con cosa dice woob nel caso di un rimorchio...

#49: Re: Ho due catene dove conviene montarli ant. oppure post. Autore: muschioLocalità: imperia MessaggioInviato: Dom Feb 12, 2012 10:05 am
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quello di dove mettere le catene è un bel quesito,personalmente,avendone solo 2 (ma mi sto attrezzando Mr. Green )le ho sempre messe dietro.
ricodo pero' che quando ero militare(83/84) sia a casale monferrato che nelle varie zone del friuli,dove di neve ne scendeva un bel metro x volta,sulle mitiche campagnola ce le facevano mettere una dietro a dx e una davanti a sx o viceversa,non importa.........beh,mai rimasti nemmeno con piu' di un metro,praticamente si spingeva la neve con il muso(anche xchè la "vecchia"campagnola era una vera bestia,non si fermava mai,prima lei e poi i cingolati.

#50: Re: Ho due catene dove conviene montarli ant. oppure post. Autore: MakkaLocalità: Biella MessaggioInviato: Dom Feb 12, 2012 11:13 am
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si ma aveva i blocchi differenziali..è un altro paio di maniche...

#51: Re: Ho due catene dove conviene montarli ant. oppure post. Autore: zukicarpLocalità: Gambassi Terme (Fi) MessaggioInviato: Dom Feb 12, 2012 4:52 pm
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Scusate la domanda , ma anche io vorrei montare le catene al mio zukko gommato con extreme t3 ricoperte all' 80 % di gommatura misura 195/80/15 , alcuni mi dicono di comprarle piu' grandi altrimenti non ci vanno ....sono confuso che misura devo acquistare ? oppure le monto sulle stradali 195/80/15 ? che misura di maglia compro ? sapete dove comprarle a buon prezzo ? ( le compro per tutte e quattro le gomme) . grazie...

#52: Re: Ho due catene dove conviene montarli ant. oppure post. Autore: GIANLUIGILocalità: Milano MessaggioInviato: Dom Feb 12, 2012 6:49 pm
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zukicarp :
Scusate la domanda , ma anche io vorrei montare le catene al mio zukko gommato con extreme t3 ricoperte all' 80 % di gommatura misura 195/80/15 , alcuni mi dicono di comprarle piu' grandi altrimenti non ci vanno ....sono confuso che misura devo acquistare ? oppure le monto sulle stradali 195/80/15 ? che misura di maglia compro ? sapete dove comprarle a buon prezzo ? ( le compro per tutte e quattro le gomme) . grazie...

www.konig.it/Products/...XS-16.aspx

Considera che con quelle gomme ci vuole una maglia molto grossa minimo 16 mm o anche più, altrimenti gli anelli potrebbero entrare nei tasselli del battistrada e vanificare in parte la presa sul terreno.
Le mie sono della Konig con maglia da 16mm montate su gomme Bridgstone dueler 684 normalissime gomme per un uso polivalente ma non specialistico.
Quando avevo guardato sotto per controllare quanto spazio restasse quando sterzavo a dx e sx, avevo visto che ci stavano catene con maglie ancora più grosse anche 20 e più, sempre con gomme 195/80/15

#53: Re: Ho due catene dove conviene montarli ant. oppure post. Autore: GIANLUIGILocalità: Milano MessaggioInviato: Dom Feb 12, 2012 6:57 pm
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.......in alternativa se ti vuoi "divertire", compra un po di metri di catena e te le costruisci
Se non devi andare su strade aperte al traffico, potresti tentare questa soluzione
Per un mio amico sto costruendo le catene per la sua Jeep Willy militare con cerchi e gomme misura originale e catene introvabili.

#54: Re: Ho due catene dove conviene montarli ant. oppure post. Autore: kobretti790Località: mazara del vallo MessaggioInviato: Dom Feb 12, 2012 7:07 pm
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Montando le catene sull'asse anteriore la catena non vi tocca al tubo freni in sterzata?

#55: Re: Ho due catene dove conviene montarli ant. oppure post. Autore: GIANLUIGILocalità: Milano MessaggioInviato: Dom Feb 12, 2012 7:10 pm
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kobretti790 :
Montando le catene sull'asse anteriore la catena non vi tocca al tubo freni in sterzata?

Sulla mia con misura di gomme originali le catene maglie da 16mm non toccano da nessuna parte.
Prima che arrivino a toccare posso metterci catene con maglie anche più grosse.

#56: Re: Ho due catene dove conviene montarli ant. oppure post. Autore: muschioLocalità: imperia MessaggioInviato: Dom Feb 12, 2012 8:51 pm
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Makka :
si ma aveva i blocchi differenziali..è un altro paio di maniche...

certo,tutte con i blocchi,ant e post,x curvare si doveva sbloccare l'anteriore oppure salutare un semiasse...............

#57: Re: Ho due catene dove conviene montarli ant. oppure post. Autore: dkfibraLocalità: pontida, bergamo MessaggioInviato: Lun Feb 13, 2012 10:28 am
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zukicarp :
Scusate la domanda , ma anche io vorrei montare le catene al mio zukko gommato con extreme t3 ricoperte all' 80 % di gommatura misura 195/80/15 , alcuni mi dicono di comprarle piu' grandi altrimenti non ci vanno ....sono confuso che misura devo acquistare ? oppure le monto sulle stradali 195/80/15 ? che misura di maglia compro ? sapete dove comprarle a buon prezzo ? ( le compro per tutte e quattro le gomme) . grazie...

misura la tua gomma sia in larghezza sia in altezza, così le compri giuste x te

#58: Re: Ho due catene dove conviene montarli ant. oppure post. Autore: leone306Località: Lioni MessaggioInviato: Ven Feb 24, 2012 12:53 pm
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parlo per esperienza personale, ho dovuto montare 2 catene perchè ho 200mt di strada in salita prima di arrivare sulla strada comunale e non riuscivo a salire perchè sotto lo strato di neve fresca c'era una lastra di ghiaccio, ho montato le catene all'anteriore e non ho avuto problemi non ho rotto niente, quindi credo si possano montare tranquillamente sia davanti che dietro, poi come dicevano altri è solo questione di grip o di strada che bisogna percorrere

#59: Re: Ho due catene dove conviene montarli ant. oppure post. Autore: giammydkLocalità: Appennino Modenese MessaggioInviato: Sab Feb 25, 2012 8:17 pm
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sono d'accordo, dipende dalla tipologia di strada..per una salita io le monterei al posteriore, magari mettendo due bei sacchi di farina da 50 kg! ahah
se dovessi percorrere lunghe distanze e avessi le gomme estive e lissssie le monterei davanti , anche per un fattore di sicurezza in frenata..

credo che comunque la soluzione ottimale sia sempre quella di montarle sull'asse primario della trazione..nel nostro caso il posteriore..

#60: Re: Ho due catene dove conviene montarli ant. oppure post. Autore: michele1891987Località: Lucca - Barga MessaggioInviato: Mer Feb 29, 2012 11:27 pm
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non vorrei dire una bischerata ma non so se su gomme usate si possano montare i chiodi. se sbaglio chiedo venia ma non credo sia possibile...
ciaojavascript:emoticon('post',%20'message',%20':D')

#61: Re: Ho due catene dove conviene montarli ant. oppure post. Autore: giammydkLocalità: Appennino Modenese MessaggioInviato: Gio Mar 01, 2012 8:04 am
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se non hanno il battistrada a zero puoi montarle, ma o chiodi stanno ben aggrappati alla gomma se la gomma è nuova..indubbiamente è sempre meglio farli montare su una gomma nuova..



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