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Tensione sotto chave..... si può il contrario?

#21: Re: Tensione sotto chave..... si può il contrario? Autore: GIANLUIGI, Località: Milano

Inviato: Sab Feb 11, 2012 9:41 am
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PinZo :

Il + sottochiave dev'essere un postivo a quadro spento o acceso? Oppure è indifferente? Perchè mi sembra che alla chiave troviamo anche il + sempre alimentato!

Se ho capito bene dovrebbe essere un + a quadro acceso e spento a quadro spento!!??!!

Altra cosa..... Se il relè fosse un normalmente aperto cosa otterrei? Quale sarebbe la differenza?

Il relè può anche essere un normalmente aperto purché il contatto aperto, ce l'hai quando la bobina è sotto tensione.
Qualora il contatto aperto lo avessi con la bobina a riposo cioè non alimentata, quando si eccita diverrebbe chiuso ma per mantenerlo in questa posizione, devi sempre alimentarlo consumandoti corrente quando il motore è spento.

La cosa più semplice è trovare un relè dove il contatto chiuso ce l'ha senza che la bobina venga alimentata. Quando gli arriva tensione, il contatto da chiuso diventa aperto interrompendoti il circuito.
In questo modo lo puoi alimentare con il positivo sotto chiave o tramite il positivo sempre sotto chiave che arriva all'autoradio.

Spero essermi spiegato Wink

#22: Re: Tensione sotto chave..... si può il contrario? Autore: Makka, Località: Biella

Inviato: Sab Feb 11, 2012 11:50 am
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grazie franco!

#23: Re: Tensione sotto chave..... si può il contrario? Autore: PinZo, Località: Chieti

Inviato: Sab Feb 11, 2012 7:46 pm
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Molto in fretta oggi ho provato qualche collegamento.... ma il led di mio interesse rimane sempre acceso!!!!

Al massimo si spegne quando porto la chiave su off (quadro spento) ma quando vado in moto il led continua a rimanere acceso..... ho fatto la prova con tutti e 4 i fili del sottochiave!

Ho solo 3/4 relè disponibili, forse non sono quelli giusti.... cioè NC normalmente chiuso! Come lo riconosco da quello aperto? Ne ho 2 da 5 piedini e 2 da 4..... piedini = 30 / 85 / 86 / 87. Mah! Triste

#24: Re: Tensione sotto chave..... si può il contrario? Autore: Makka, Località: Biella

Inviato: Sab Feb 11, 2012 8:37 pm
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puoi usare quelli da 5 piedini, ci dovrebbe essere 87 e 87a il primo aperto e il secondo chiuso se non ricordo male

#25: Re: Tensione sotto chave..... si può il contrario? Autore: emiliano81, Località: Roma

Inviato: Sab Feb 11, 2012 8:58 pm
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no da quello che ricordo i classici relè per auto sono NO e il doppio 87 è solo un doppio contatto ne dovrebbe servire proprio uno NC

#26: Re: Tensione sotto chave..... si può il contrario? Autore: GIANLUIGI, Località: Milano

Inviato: Sab Feb 11, 2012 10:53 pm
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Confermo che ne serve proprio uno N.C. (normalmente chiuso) con bobina a riposo ossia in assenza di tensione. Wink

#27: Re: Tensione sotto chave..... si può il contrario? Autore: PinZo, Località: Chieti

Inviato: Sab Feb 11, 2012 11:23 pm
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Evidentemente è proprio così, ho fatto anche stasera tutte le prove possibili ma nulla..... il led rimane acceso anche a quadro girato! E credo che il relè rimanga sempre eccitato, quindi sempre sotto tensione.

A mio avviso uno o anche 2 led non dovrebbero creare problemi alla batteria..... se la stessa è in buone condizioni occorrerebbe ben altro per buttarla giu!!!

Adesso dove lo trovo questo relè?

#28: Re: Tensione sotto chave..... si può il contrario? Autore: GIANLUIGI, Località: Milano

Inviato: Sab Feb 11, 2012 11:28 pm
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PinZo :

Evidentemente è proprio così, ho fatto anche stasera tutte le prove possibili ma nulla..... il led rimane acceso anche a quadro girato! E credo che il relè rimanga sempre eccitato, quindi sempre sotto tensione.

A mio avviso uno o anche 2 led non dovrebbero creare problemi alla batteria..... se la stessa è in buone condizioni occorrerebbe ben altro per buttarla giu!!!

Adesso dove lo trovo questo relè?

Ciao PinZo
Prova da un elettrauto, ricambisti, autoaccessori, e-bay e internet in generale Wink

#29: Re: Tensione sotto chave..... si può il contrario? Autore: Makka, Località: Biella

Inviato: Sab Feb 11, 2012 11:57 pm
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a me risulta che l'87a sia chiuso con bobina a riposo e l'87 sia chiuso con la bobina eccitata........quindi va bene allo scopo...

#30: Re: Tensione sotto chave..... si può il contrario? Autore: emiliano81, Località: Roma

Inviato: Dom Feb 12, 2012 12:05 am
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Makka :

a me risulta che l'87a sia chiuso con bobina a riposo e l'87 sia chiuso con la bobina eccitata........quindi va bene allo scopo...

ok allroa se uno è un contatto NC e l'altro un NO è perfetto usa l'NC e sei a posto quelli che ho i o di relè hanno entrambi gli 87 NO

#31: Re: Tensione sotto chave..... si può il contrario? Autore: emiliano81, Località: Roma

Inviato: Dom Feb 12, 2012 12:10 am
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Comunque per chi ha chiesto dove trovare il relè puoi provare in un negozio di elettronica sicuramente avranno qualcosa, spiegagli utilizzo che ne devifare ti serve un relè normale "con la bobina che necessita la tensione costante" quindi non passo passo" a 12 NC dovresti trovarlo facilmente

#32: Re: Tensione sotto chave..... si può il contrario? Autore: PinZo, Località: Chieti

Inviato: Dom Feb 12, 2012 1:02 am
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Ragazzi.... io ho provato a fare delle rpove con tutti i piedini.... ho sia relè a 4 piedini che a 5.

I piedini 87 ne sono 2, ok, ho provato infatti a scambiare diverse volte ma niente....

I relè in oggetto hanno la bobina interna....

-Sul primo piedino della bobina sono entrato con 12 V sottochiave. (che comunque ci sono ben 3 fili che portano 12V)
-Sul secondo della bobina sono uscito con la massa.
-Sul piedino del contatto ho collegato il il led.
-Sull'altro piedino del contatto sono uscito con la massa.
-Ed infine ovviamente ho messo a massa l'altro piedino del led

Tutto questo potrebbe essere evitato adottando un semplicissimo interruttorino, ma vorrei evitare.

#33: Re: Tensione sotto chave..... si può il contrario? Autore: GIANLUIGI, Località: Milano

Inviato: Dom Feb 12, 2012 1:40 am
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...Se i contatti li cerchi e li provi con il tester, in ohm, vedrai anche la qualità del contatto a seconda della resistenza indicata.....

#34: Re: Tensione sotto chave..... si può il contrario? Autore: Makka, Località: Biella

Inviato: Dom Feb 12, 2012 1:51 am
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si forse ci sono anche con due 87

quelli che dico io hanno scritto 87 e 87a

#35: Re: Tensione sotto chave..... si può il contrario? Autore: PinZo, Località: Chieti

Inviato: Dom Feb 12, 2012 9:25 am
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Ho capito, ma li ho provat entrambi i piedini..... e la corrente esce sempre, cioè non c'è nessun stacco che possa impedire alla lampada di funzionare a quadro acceso!

Funge sempre!

Adesso 2 sono le cose: O il relè non è quello giusto! Oppure è sbagliato il sistema di collegamento...... anche se mi pare di aver fatto veramente tutte le prove possibili, invertendo ecc. ecc.

Oggi riprovo, altrimenti credo che debba cercarmi il giusto relè.....se poi non funge vai di interruttore. Che posso fà!

#36: Re: Tensione sotto chave..... si può il contrario? Autore: Makka, Località: Biella

Inviato: Dom Feb 12, 2012 11:16 am
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ma il relè scatta?? quando fai girare la chiave senti il tic tic del relè?
perchè se hai preso un cavo in entrata al blocchetto hai preso un 12v fisso dalla batteria....

#37: Re: Tensione sotto chave..... si può il contrario? Autore: emiliano81, Località: Roma

Inviato: Dom Feb 12, 2012 1:00 pm
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ma hai collegato bene il relè? per ricapitolare porti al contatto 85 il + sotto chiave all 86 il negativo "basta una massa sul tubo del cruscotto" o viceversa la bobina non ha polarità al piedino 30 ci porti un + 12v direto dalla batteria mi raccomando se porti i lfilo in cabina metti un fusbile a max 10 cm dal morsetto della batteria, in modo tale che sei protetto se il filo tocca la scocca, e al morsetto 87 ci attacchi il + che andra alla centralina finto allarme, il gioco è fatto ! mi raccomando controlla che sia realmente NC da staccato misuri con il multimetro messo in ohm o piu facile in continuita "il beep" il piedino 87 e 30 lo strumento deve suonare se non lo fa è NO

#38: Re: Tensione sotto chave..... si può il contrario? Autore: enricos, Località: varese

Inviato: Dom Feb 12, 2012 1:10 pm
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ma è cosi semplice..... perche tutte queste complicazioni ......

per avere tensione a quadro spento si devono utilizzare i piedini "30" (positivo diretto dalla batteria) ed il piedino "87 A" (che rimane alimentato con la bobina NON eccitata (piedini 85 e 86 )
al piedino "87" la tensione arriva solo quando la bobina (85 86) è alimentata....

#39: Re: Tensione sotto chave..... si può il contrario? Autore: Makka, Località: Biella

Inviato: Dom Feb 12, 2012 3:04 pm
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2 pagine per un relè

è come dice enricos i collegamenti giusti sono quelli

#40: Re: Tensione sotto chave..... si può il contrario? Autore: enricos, Località: varese

Inviato: Dom Feb 12, 2012 3:57 pm
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