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Tensione sotto chave..... si può il contrario?

-> Impianto elettrico

#41: Re: Tensione sotto chave..... si può il contrario? Autore: PinZo, Località: Chieti

Inviato: Dom Feb 12, 2012 4:15 pm
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Makka :

2 pagine per un relè

è come dice enricos i collegamenti giusti sono quelli

Mi dispiace ma non sono d'accordo! E non perchè la discussione è stata iniziata da me!

E' da circa 20 giorni che ho il fuoristrada fermo per via delle modifiche e manutenzioni che sto ultimando..... Questo anche perchè sono in possesso del mio nuovo soft top, ma Suzuki non ancora mi manda l'occorrente per poterla montare (causa spedizioni fermi per via del maltempo!!!) Indiavolato o Arrabbiatissimo

Propro adesso che abbiamo avuto 60 cm di neve!

Se ho un problema, o un quesito da risolvere di solito sono abituato a ragionarci e a risolvero come ho sempre fatto, (caspita ho speso circa 1000 Euro tra tagiandi e manutenzioni al motore fino ad arrivare a montaggio impianto hi-fi, cb ecc ecc.) tutto fatto da me, volete che un semplice relè mi possa far paura?

Ma seppur banale, non essendo sicuro del collegamento esatto, prima di bruciare qualcosa ho preferito chiedere qualche consiglio..... e se per i moderatori non è un problema, porterò la discussione avanti anche per 10 pagine, non solo 2..... il forum è qui per questo e la discussione ha un concetto e un quesito ben preciso che potrebbe essere di aiuto anche ad altri.
Infatti ringrazio tutti per i vostri consigli!!! Come d'altronde reputo valido tutto il resto del forum.... ho trovato in questo sito disponibilità e competenza! Per cui, soprattutto chi ha gia avuto a che fare con questo tipo di modifica oppure fosse esperto del settore (elettrauto) si limitasse a dare consigli appropriati. Wink

Tra un pò torno ad ultimare altri lavori tra questi anche il tanto parlato "relè".

Farò funzionare prima di sera il led come dico io!

PS:Il blocchetto della chiave ha 4 fili.... A me occorre un positivo con tensione a quadro acceso giusto?

#42: Re: Tensione sotto chave..... si può il contrario? Autore: emiliano81, Località: Roma

Inviato: Dom Feb 12, 2012 4:45 pm
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Si per il + sotto tensione fai presto munisciti sempre del famoso multimetro lo porti su V continui metti un puntale a masse e con l'altro cerchi il 12 V accendendo e chiudendo il quadro sotto il piantone trovi 2 morsettiere cerca li in mezzo e qualcosa troverai di sicuro

#43: Re: Tensione sotto chave..... si può il contrario? Autore: enricos, Località: varese

Inviato: Dom Feb 12, 2012 5:15 pm
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Volendo hai tutto sulla spina del blocchetto della chiave (a parte la massa che la prendi in un qualsiasi punto di metallo......)
sulla spina del blocchetto hai un filo bianco che è il positivo diretto dalla batteria (che puoi utilizzare da collegare al piedino 30 del relais)
un filo nero con riga gialla che è quello che va al motorino in fase di avviamento (e quello non ti serve allo scopo)
e altri 2 fili che vengono alimentati quando accendi il quadro (e da uno puoi prendere la corrente da utilizzare collegandolo al piedino 85 del relais )
il piedino 86 lo colleghi a massa....
e sul piedino "87 A"colleghi quello che vuoi far accendere a quadro spento.
N.B.
da non confondere il piedino "87" con il piedino "87A" perche da uno passa corrente a quadro acceso e dall'altro a quadro spento.....
(((((altra accortezza)))))
NON tutti i relais hanno il piedino "87A" (che è quello in centro) parecchi relais hanno 2 piedini nominati "87" e hanno tutti e 2 la stessa funzione
(passa corrente a solo se alimentati cioè a quadro acceso)
assicurati di avere il relais giusto.......

#44: Re: Tensione sotto chave..... si può il contrario? Autore: emiliano81, Località: Roma

Inviato: Dom Feb 12, 2012 5:21 pm
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Si quoto è come dicevo io infatti i relè che ho io hanno si due 87 ma non A sono NO

#45: Re: Tensione sotto chave..... si può il contrario? Autore: Franco413, Località: Pordenone

Inviato: Dom Feb 12, 2012 6:16 pm
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Giusto perchè il relè consuma corrente a quadro acceso cosa ci si potrebbe attaccare sull 87 oltre che al led sul 87A
Anche per giustificare meglio la spesa del relè per il suo giusto utilizzo cioè dove ci sono consumi consistenti di corrente da togliere magari al blokketto chiave..

#46: Re: Tensione sotto chave..... si può il contrario? Autore: emiliano81, Località: Roma

Inviato: Dom Feb 12, 2012 6:18 pm
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è devi per forza attaccarci qualcosa che funzioni a quadro acceso ma cosa? usalo per i led e buonanotte ma visto che ci siamo ma sto led finto antifurto dove si prende che me lo monto anche io?

#47: Re: Tensione sotto chave..... si può il contrario? Autore: GIANLUIGI, Località: Milano

Inviato: Dom Feb 12, 2012 7:05 pm
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emiliano81 :

è devi per forza attaccarci qualcosa che funzioni a quadro acceso ma cosa? usalo per i led e buonanotte ma visto che ci siamo ma sto led finto antifurto dove si prende che me lo monto anche io?

Negozi di elettronica
Li hanno predisposti per funzionare a 12v e lampeggianti Wink

#48: Re: Tensione sotto chave..... si può il contrario? Autore: Utenti cancellati_1315,

Inviato: Dom Feb 12, 2012 7:14 pm
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SE ti dovesse mettere in confusione il relè deviatore (quello con i pin 87-87a) che per l'so che devi fare VA benissimo però magari ti porta in confusione il fatto del piedino normalmente-aperto/normalmente-chiuso

vai in un negozio di elettronica e chiedi:

UN RELE' CON 1 CONTATTO NORMALMENTE CHIUSO CON BOBINA A 12 VOLT. per quel che ci devi attaccare (un led) non ti curare dell'amperaggio...
(oltretutto questi da c.s. sono anche più piccoli degli automobilistici)

Cosi ti trovi solo 4 pin di cui 2 sono la bobina e 2 sono il contatto pulito

Come fare a capire qual'è la bobina e qual'è il contatto?

prendi il tester in portata hom (a relè smontato quindi nessuna tensone in giro) su 2 pin troverai una resistenza di qualche decina di hom questa è la bobina..

su gli altri 2 pin troverai circuito chiuso (resistenza 0) questo è il contatto

Più semplice di cosi.... Se poi non ci riesci: S. elettrauto!!

#49: Re: Tensione sotto chave..... si può il contrario? Autore: PinZo, Località: Chieti

Inviato: Dom Feb 12, 2012 7:20 pm
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Si, effettivamente la discussione si è un pò dilungata quasi per senza motivo, mi sono riletto un pò tutto e credo che un pò tutti avete ragione......però tutto questo mi ha portato al problema...... alla fine controllando bene pare che i relè che mi ritrovo (ne ho piu di uno) non abbiano nessuno il piedino 87A ma solo due 87, praticamente ho un relè normalmente aperto.... e quindi non va bene!!! Ecco, qui stà l'intoppo.

In parole povere collegando tutto alla perfezione il relè funziona perfettamente, ma il led funziona quando non dovrebbe!!!!!!
Domani vedrò di trovare il relè adatto e riprovare il tutto.

Per quanto riguarda il led, sto parlando di un semplice led rosso con una resistenza che gli permette l'intermittenza..... diciamo che è una spia che simula un allarme.... Pensate che nella confezione ci escono anche 2 adesivi da attaccare al vetro di avvertimento ehehehe!
Praticamente una c....ta ma a me ste cosette piacciono..... Con il Suzo fermo per 20 giorni senza poterci uscire sono capace di fare di tutto credetemi

me lo sono ritrovato dentro l'armadietto dove ho un pò di cianfrusaglie....nuovo, inscatolato... ne avevo messo uno identico sulla 112 Ridere

Comunque l'ho visto presso norauto identico spiccicato! Molti anni fa lo vendevano anche negli ipermercati.

#50: Re: Tensione sotto chave..... si può il contrario? Autore: emiliano81, Località: Roma

Inviato: Dom Feb 12, 2012 7:22 pm
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ahh buono a sapersi lo comprero Sorriso

magari puo funzionare da deterrente

#51: Re: Tensione sotto chave..... si può il contrario? Autore: Utenti cancellati_1315,

Inviato: Dom Feb 12, 2012 7:23 pm
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Puoi anche metterlo diretto sotto fusibile che lampeggi sempre...che fastidio ti da?

#52: Re: Tensione sotto chave..... si può il contrario? Autore: PinZo, Località: Chieti

Inviato: Dom Feb 12, 2012 7:30 pm
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Grazie franco77.....

La mia prima idea era quella di metterlo con interruttore nascosto.
Poi ho detto... adesso lo metto diretto con fusibilino e lo lascio funzionare sto poverino, ma anche se consuma niente, ho sempre il pensiero di questa spia accesa che lampeggia..... (che poi si andrebbe ad unire a quella dell'autoradio che praticamente è la stessa cosa)!

Solo che come soluzione il relè mi sembra piu serio e adatto.
Altrimenti se mi scoccio gli mando una massa e un + c on fusibile e lo lascio funzionare.... tanto di giorno quasi che non si vede.

Ultima modifica di il Dom Feb 12, 2012 8:37 pm, modificato 1 volta in totale

#53: Re: Tensione sotto chave..... si può il contrario? Autore: emiliano81, Località: Roma

Inviato: Dom Feb 12, 2012 7:37 pm
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ma dai metti sto relè e buonanotte puoi anche per sicurezza mettere un interruttore a monte del + cosi che se lasci l'auto parcheggiata magari in garage per tanto tempo "dove no nserve la spia " lo stacchi

#54: Re: Tensione sotto chave..... si può il contrario? Autore: PinZo, Località: Chieti

Inviato: Dom Feb 12, 2012 8:34 pm
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emiliano81 :

ma dai metti sto relè e buonanotte puoi anche per sicurezza mettere un interruttore a monte del + cosi che se lasci l'auto parcheggiata magari in garage per tanto tempo "dove no nserve la spia " lo stacchi

Si si....... potrebbe essere proprio un'idea!

Domani se trovo il relè vi aggiorno ovviamente!

#55: Re: Tensione sotto chave..... si può il contrario? Autore: pistone, Località: Pescara

Inviato: Lun Feb 13, 2012 1:15 am
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Scusa ma che ti serve un relè da 30A per far funzionare un led che consuma 10 mA??
Il positivo sotto quadro e quello fisso ormai li hai individuati, attacca l'anodo (il positivo) al positivo fisso e il catodo (o negativo) a quello sottoquadro e vedrai che funziona senza tante complicazioni..

#56: Re: Tensione sotto chave..... si può il contrario? Autore: Utenti cancellati_1315,

Inviato: Lun Feb 13, 2012 2:50 am
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Io lo risolverei in maniera ancora diversa +diretto con fusibile all'anodo e katodo a massa e camminare.....per l'assorbimento di un led non è lui a buttarti giù la batteria

#57: Re: Tensione sotto chave..... si può il contrario? Autore: Franco413, Località: Pordenone

Inviato: Lun Feb 13, 2012 9:50 am
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A sto punto tira fuori due filini da qello dell'autoradio e buonanotte.....

#58: Re: Tensione sotto chave..... si può il contrario? Autore: PinZo, Località: Chieti

Inviato: Lun Feb 13, 2012 12:19 pm
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Ragazzi mi son trovato un relè in uno scaffale con piedino 87a, che provandolo con il multimetro sembra funzionare.... ma a me il led non funge.
O meglio, il led si accende solo quando si eccità il relè.
Praticamente quello che serve a me nada de nada!

Io volevo far in modo che con il quadro spento, o ancora meglio con bloccasterzo messo (quindi quando abbandoniamo il mezzo) la spia si deve accendere..... e una volta tornati e girato il quadro il led si dovrebbe spegnere!

Questo in foto è il collegamento fatto da me.... suggerito tra l'altro anche da molti di voi!

#59: Re: Tensione sotto chave..... si può il contrario? Autore: Utenti cancellati_1315,

Inviato: Lun Feb 13, 2012 12:55 pm
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Hai sbagliato pin....

#60: Re: Tensione sotto chave..... si può il contrario? Autore: PinZo, Località: Chieti

Inviato: Lun Feb 13, 2012 1:11 pm
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I pin della bobina dovrebbero essere ok, per quanto riguarda il contatto, anche scambiando i pin non risolvo..... o meglio, ho questa differenza..... a quadro spento il led va in funzione (quello che servirebbe a me), ma girando il quadro su on non si spegne.

Praticamente diciamo che in tutti e 2 i modi fa l'inverso di quello che dovrebbe fare!

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