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#1: gancio e carrello Autore: themesk, Località: valentano

Inviato: Mar Mar 06, 2012 1:21 pm
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Ciao, sicuramente molti di voi trainano col sj 410 di tutto, ma dato che non ho esperienza e voglio trainare un carrello che alla fine peserà intorno ai 400 kg il millino ( tutto originale ) avrà problemi di potenza su strada fangose ? Grazie

#2: Re: gancio e carrello Autore: GIANLUIGI, Località: Milano

Inviato: Mar Mar 06, 2012 3:52 pm
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themesk :

Ciao, sicuramente molti di voi trainano col sj 410 di tutto, ma dato che non ho esperienza e voglio trainare un carrello che alla fine peserà intorno ai 400 kg il millino ( tutto originale ) avrà problemi di potenza su strada fangose ? Grazie

Ciao difficile rispondere in modo preciso alla tua domanda.
Il carrello lo devi trainare anche in salita e su strade fangose ?
Nel caso dovessi trainarlo in salita considera che la massa del complesso auto+carrello (quindi massa totale con incluso il tuo peso e quello di eventuali passeggeri) aumenta nella stessa percentuale della salita che devi percorrere.
Esempio: massa in condizioni di viaggio ipotizziamo 1100 Kg. per l'SJ + 400 kg di carrello abbiamo un totale di 1500 Kg che aumenteranno in proporzione alla pendenza (espressa in percentuale) della salita che devi compiere:

Ipotizziamo che devi trainare il carrello su una pendenza del 10 %
Il complesso 410 + carrello arriverà a pesare :
1500 Kg (il complesso 410 + carrello ) + il 10% di 1500 Kg equivalenti a 150 Kg.
Totale 1500 + 150 = 1650 Kg. (questa è la massa che il 1000 cc del tuo Suzuki deve portarsi dietro)
Qualora la pendenza fosse maggiore ipotizziamo anche un 30 % la massa del complesso 410 + rimorchio arriverà a 1950 Kg.

Attenzione a non confondere percentuale di pendenza con gradi di pendenza. Per la conversione ti basterà usare un goniometro con doppia scala di misurazione (una pendenza del 100% equivale a 45°).

Per il discorso fango so che esistono delle tabelle con il coefficiente di assorbimento di potenza che tale terreno implica in funzione della sua consistenza.
Sperando esserti stato di aiuto Wink

#3: Re: gancio e carrello Autore: kobretti790, Località: mazara del vallo

Inviato: Mar Mar 06, 2012 4:57 pm
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Certamente avrai delle difficoltà a trainare un rimorchio su fango soprattutto se anche in salita ricorda che hai sotto un 1000 con pochi cavalli.

#4: Re: gancio e carrello Autore: themesk, Località: valentano

Inviato: Mar Mar 06, 2012 6:15 pm
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ok, il millino ha pochi cavalli e quindi la difficoltà di tirare un carrello è evidente. Io stavo cercando qualcuno di voi che avesse un'esperienza diretta nell'impiego del carrello con il mille per definire dei limiti, xchè non vorrei vendere il mio zuki solo xchè non può tirare un carrello su una strada fangosa , ho visto delle panda 4x4 con dei carrelli arrancare bene nel fango e non sono neanche da affiancare alle nostre zuki.

#5: Re: gancio e carrello Autore: GIANLUIGI, Località: Milano

Inviato: Mar Mar 06, 2012 6:28 pm
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themesk :

ok, il millino ha pochi cavalli e quindi la difficoltà di tirare un carrello è evidente. Io stavo cercando qualcuno di voi che avesse un'esperienza diretta nell'impiego del carrello con il mille per definire dei limiti, xchè non vorrei vendere il mio zuki solo xchè non può tirare un carrello su una strada fangosa , ho visto delle panda 4x4 con dei carrelli arrancare bene nel fango e non sono neanche da affiancare alle nostre zuki.

Purtroppo io ho esperienza diretta con un carrello del medesimo peso del tuo ma trainato in montagna su strada asfaltata con l'SJ 1300 Wink

#6: Re: gancio e carrello Autore: themesk, Località: valentano

Inviato: Mar Mar 06, 2012 6:33 pm
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Hai avuto qualche problema con le marcie più lunghe?

#7: Re: gancio e carrello Autore: themesk, Località: valentano

Inviato: Mar Mar 06, 2012 6:37 pm
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Per ulteriore informazione le strade che devo percorrere normalmente senza rimorchio richiedono al massimo l'impiego della trazione integrale e non mi sono mai piantato

#8: Re: gancio e carrello Autore: GIANLUIGI, Località: Milano

Inviato: Mar Mar 06, 2012 6:41 pm
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themesk :

Hai avuto qualche problema con le marcie più lunghe?

No sono arrivato ad utilizzare anche la 1° ridotte per affrontare una rampa molto pendente e dovendo procedere lentamente per attraversare uno scolo per l'acqua posto in diagonale rispetto alla strada, ho proceduto con il motore in tiro senza sfrizionare lasciando che il carrello lo attraversasse e prestando attenzione agli scossoni.

In altre circostanze non ho mai avuto problemi. Al limite inserivo le ridotte lasciando i mozzetti delle ruote liberi, ma sempre per superare brevi tratti poi di nuovo sempre con le lunghe.

#9: Re: gancio e carrello Autore: GIANLUIGI, Località: Milano

Inviato: Mar Mar 06, 2012 6:42 pm
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themesk :

Per ulteriore informazione le strade che devo percorrere normalmente senza rimorchio richiedono al massimo l'impiego della trazione integrale e non mi sono mai piantato

Ma sono in salita ?

#10: Re: gancio e carrello Autore: themesk, Località: valentano

Inviato: Mar Mar 06, 2012 6:55 pm
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quando vado via da solo metto le 4x4 nei tratti più impegnativi e in salita e raramente le ridotte, quando esco con gli altri che hanno il carrello al massimo le 4x4 per brevi tratti per via del fango ma io non avevo niente da tirare e in macchina o sono da solo o in due.

#11: Re: gancio e carrello Autore: themesk, Località: valentano

Inviato: Mar Mar 06, 2012 7:01 pm
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Nel mio gruppo non c'è nessuno con un mille e le poche panda tirano dei carrelli appendici che al massimo pesano a pieno carico 300 kg, ma non ci arrivano mai.

#12: Re: gancio e carrello Autore: GIANLUIGI, Località: Milano

Inviato: Mar Mar 06, 2012 7:04 pm
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.....Torno a chiederti le strade che percorrerai saranno in salita oppure sono tutte sempre e solo in piano ??

#13: Re: gancio e carrello Autore: GIANLUIGI, Località: Milano

Inviato: Mar Mar 06, 2012 7:06 pm
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In questo video vedi come una salita sia sufficiente a complicare non poco le cose

#14: Re: gancio e carrello Autore: themesk, Località: valentano

Inviato: Mar Mar 06, 2012 7:14 pm
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le salite ci sono ma sono strade battute che con la pioggia possono essere fangose ma non superare mai i 3-4 cm di fango

#15: Re: gancio e carrello Autore: GIANLUIGI, Località: Milano

Inviato: Mar Mar 06, 2012 7:18 pm
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themesk :

le salite ci sono ma sono strade battute che con la pioggia possono essere fangose ma non superare mai i 3-4 cm di fango

......Ma le salite a cui ti riferisci quanto sono pendenti ?

i 3 4 cm di fango non dovrebbero essere un problema purché monti gomme adatte, ma come ben sai se trovi 3 4 cm di fango su una pendenza del 30 40 % diventa tutto più difficile.

#16: Re: gancio e carrello Autore: themesk, Località: valentano

Inviato: Mar Mar 06, 2012 7:26 pm
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Quindi da quello che riesco a intuire è che su asfalto non dovrei aver problema mantenendo ovviamente una velocità consona al millino e in fuoristrada se non vado a cercare salite impegnative con molto fango e avendo delle buone gomme dovrei riuscire a girare decentemente.

#17: Re: gancio e carrello Autore: GIANLUIGI, Località: Milano

Inviato: Mar Mar 06, 2012 7:30 pm
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themesk :

Quindi da quello che riesco a intuire è che su asfalto non dovrei aver problema mantenendo ovviamente una velocità consona al millino e in fuoristrada se non vado a cercare salite impegnative con molto fango e avendo delle buone gomme dovrei riuscire a girare decentemente.

Credo di si fai delle prove almeno inizialmente con poco carico nel carrello ma sempre in due così.......... Wink

#18: Re: gancio e carrello Autore: themesk, Località: valentano

Inviato: Mar Mar 06, 2012 7:35 pm
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Ok grazie farò sapere com'è andata ciao

#19: Re: gancio e carrello Autore: antoniomaniak, Località: sardegna (OT)

Inviato: Mar Mar 06, 2012 8:23 pm
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scusa ma quanto hai di portata sul libretto?
400 kg sono totali o solo il carrello?

#20: Re: gancio e carrello Autore: themesk, Località: valentano

Inviato: Mar Mar 06, 2012 8:47 pm
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Ciao, sono totali il carrello pesa 270 kg

#21: Re: gancio e carrello Autore: themesk, Località: valentano

Inviato: Mar Mar 06, 2012 8:50 pm
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Scusa ho letto male il carrello pesa 230 kg

#22: Re: gancio e carrello Autore: zukimania, Località: Roma

Inviato: Mar Mar 06, 2012 8:51 pm
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Ciao themesk,io vado a caccia nei dintorni di Tolfa e in giro suzuki 1000 che trainano carrelli pieni di cani ne vedo parecchi e nei piu disparati posti e situazioni,quindi presuppongo che non abbiano problemi di trazione.
OT: i miei nonni erano originari di Valentano

#23: Re: gancio e carrello Autore: antoniomaniak, Località: sardegna (OT)

Inviato: Mar Mar 06, 2012 8:56 pm
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allora non hai tutti questi grandi problemi, se vedi che fatica in qualche punto vai di 4x4, ridotte che il motore sforza meno,tutto sommato il carico non e' eccessivo, l'unica cosa fai attenzione alla frenatura del carrello in discese un po viscide.

#24: Re: gancio e carrello Autore: themesk, Località: valentano

Inviato: Mar Mar 06, 2012 9:08 pm
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Grazie ragazzi non mi andava di lasciare in carrello e farmelo trainare da altri sai che prese in giro o addirittura cambiare il millino perchè non riusciva a trainare un carrello. Per zukimania anche il mio di carrello si riempirà di cani ci vado a cinghiale ma pur essendo di valentano me ne vado in quel di manciano. Hai anche tu un sj?

#25: Re: gancio e carrello Autore: zukimania, Località: Roma

Inviato: Mar Mar 06, 2012 9:26 pm
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Allora oltre al peso dei cani ci devi aggiungere anche quello dei cinghiali Wink

L'sj l'ho venduto l'anno scorso ed ora mi sono fatto il samurai anche se lo sto ancora sistemando.
Lassu ci sono di cinghiali,da noi è ormai si sono imparati a leggere e scrivere Ridere

#26: Re: gancio e carrello Autore: themesk, Località: valentano

Inviato: Mar Mar 06, 2012 10:24 pm
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Quest'anno è andata male sono rimasti solo 152 :D, i tuoi amici hanno modificato il millino oppure ci vanno a caccia mantenendoli originali?

#27: Re: gancio e carrello Autore: zukimania, Località: Roma

Inviato: Mar Mar 06, 2012 11:27 pm
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tutti originali.....io quest'anno non ci sono andato ma la squadra si è fermata sui 30

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