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#21: Re: Consiglio cerchi scampanati Autore: AL79, Località: Santa croce sull'Arno (Pisa)

Inviato: Lun Ago 06, 2012 10:29 am
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Si, ma anche senza cambiare le colonnine, se fai bene i conti, tra viaggi dal gommista, lavoro extra suo e tuo, microdistanziali, valvole doppie ecc... sei davvero sicuro di aver speso meno?
Ed è un lavoro non bellissimo, l'ideale sarebbe chiudere per bene i buchi e riverniciare i cerchi (lasciamo perdere la spesa...).
E nel frattempo che fai tutto hai il suzuki fermo.
C'è solo la soddisfazione di aver fatto da soli, questa si.

Io ho fatto due conti e ho preso i cerchi nuovi al volo, considerando anche che i vecchi li puoi pure rivendere...
Anche una normale 195 su un cerchio da 6 fa tutta un'altra figura, io non tornerei mai indietro ai 5,5.

#22: Re: Consiglio cerchi scampanati Autore: kobretti790, Località: mazara del vallo

Inviato: Lun Ago 06, 2012 10:59 am
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io ho speso 25 euro dal gommista, forse 3 euro per la punta del trapano i distanziano erano artigianali quindi 10 euro, non sono arrivato neanche a 40 euro.

#23: Re: Consiglio cerchi scampanati Autore: kobretti790, Località: mazara del vallo

Inviato: Lun Ago 06, 2012 11:01 am
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poi se addirittura hai avanti ancora i freni a tamburo ancora meglio, ti risparmi la limatura delle pinze ed i microdistanziali

#24: Re: Consiglio cerchi scampanati Autore: dkfibra, Località: pontida, bergamo

Inviato: Lun Ago 06, 2012 11:18 am
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riconfermo tutto il lavoro e proprio x' ti hanno confermato di mettere colonnette più lunghe stai attento ke la testa delle colonnette sia dello stesso spessore delle originali altrimenti tocca anke se sono poco più grandi causando problemi come il fatto ke a lungo andare consumano il piattello ke tiene le ganasce e il freno nn funziona più.. te l'ho già detto anke nel post prima ma preferisco riproporlo visto il nuovo post di kobretti più dettagliato.

io cmq consiglio distanziali da 8mm x nn limare proprio nulla

#25: Re: Consiglio cerchi scampanati Autore: AL79, Località: Santa croce sull'Arno (Pisa)

Inviato: Lun Ago 06, 2012 11:28 am
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Questi da me si chiamano i conti della serva Wink

Dipende se vuoi dare un prezzo al tempo che ti serve per fare tutto.. se hai tempo libero (manualità e un BUON trapano a colonna), ti diverti e non ti costa granchè, ma non è proprio gratis.
Se tempo libero ne hai poco, meglio lasciar perdere.
In ogni caso non mi fiderei a montare distanziali fatti in casa (se ti chiede 10 euro, è l'artigiano stesso che ha poca stima del suo lavoro...), sulla sicurezza è meglio non risparmiare.

Poi ognuno fa le sue valutazioni se è il caso di equiparare tra avere 4 cerchi nuovi (+ i 4 vecchi da vendere o usare per un secondo treno) oppure i cerchi vecchi con fori e valvole doppie, distanziali e pinze freni limate... tecnicamente ed esteticamente non è la stessa cosa!

#26: Re: Consiglio cerchi scampanati Autore: Makka, Località: Biella

Inviato: Lun Ago 06, 2012 11:58 am
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io ho 5 cerchi originali che vorrei girare, si tratta di saldare e riforare, poi vanno sabbiati e verniciati, ci vanno i distanziali e le colonnine, in pratica mi viene a costare 100-120 euro (verniciando in casa), cerchi esclusi perchè li ho già...se dovessi venderli non potrei chiedere meno di 200 euro visto il lavoro, e chi se li piglia, a 200 li trovi nuovi scampanati e non hai lo sbatti delle colonnette e distanziali e pinze limate

se uno lo fa per se fa bene a farselo, soprattutto se non ha pretese estetiche (sabbiatura + verniciatura costa) in tutti gli altri casi conviene prendere un altro treno di cerchi così si ha il treno stradale e treno tassellato, ovvero 2 piccioni con 1 fava

#27: Re: Consiglio cerchi scampanati Autore: kobretti790, Località: mazara del vallo

Inviato: Lun Ago 06, 2012 12:38 pm
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In ogni caso non mi fiderei a montare distanziali fatti in casa (se ti chiede 10 euro, è l'artigiano stesso che ha poca stima del suo lavoro...), sulla sicurezza è meglio non risparmiare.

Al79 prima di dire parlare male del lavoro di persone che nemmeno conosci e della professionalità di artigiani con decenni di lavoro alle spalle su macchine utensili, veri professionisti, vedere gli oggetti riprodotti prima di parlare (cosa starebbero a significare i punti?.
Guarda la foto e poi deduci, è la riproduzione millimetrica del mozzo.
A te la parola.

#28: Re: Consiglio cerchi scampanati Autore: kobretti790, Località: mazara del vallo

Inviato: Lun Ago 06, 2012 12:46 pm
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per makka, infatti io ho due treni di gomme, uno stradale in ferro con i cerchi ed un treno offroad a stella girati come prima detto.

#29: Re: Consiglio cerchi scampanati Autore: dkfibra, Località: pontida, bergamo

Inviato: Lun Ago 06, 2012 12:51 pm
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direi ke sono ben fatti, 10€ da un artigiano nn vuol dire ke siano scadenti, i rivenditori ci mangiano sopra come è giusto ke sia, nn si lavora gratis, xò alcuni esagerano e ci calcano sopra la mano e questo è un altro discorso..

cmq senza sminuire il lavoro di nessuno, ma nn ci vuole un ingeniere aerospaziale x fare un microdistanziale, solo un professionista ke sappia fare il suo lavoro e direi ke kobretti ne ha trovato uno..

#30: Re: Consiglio cerchi scampanati Autore: Makka, Località: Biella

Inviato: Lun Ago 06, 2012 12:51 pm
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si ma infatti come detto è un bel lavoro, se ne avessi bisogno lo farei anche io ma per tenermeli, la mia considerazione era un pensiero sul fare il lavoro a scopo di rivenderli, ho fatto i conti e non mi conviene..

#31: Re: Consiglio cerchi scampanati Autore: kobretti790, Località: mazara del vallo

Inviato: Lun Ago 06, 2012 1:39 pm
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assolutamente non conviene farli per rivenderli a qul prezzo.
Al tornitore le ho portate io i dischi metallici e lui li ha lavorati, ci avrà impiegato si è no meno di mezzora, le misure le avevo riportate io su un disegno, lui ha solo seguito le copie delle mie misure.

#32: Re: Consiglio cerchi scampanati Autore: AL79, Località: Santa croce sull'Arno (Pisa)

Inviato: Lun Ago 06, 2012 2:10 pm
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Kobretti, scrivere su un forum non è come stare al bar e parlare con leggerezza, se si danno consigli alle persone è bene essere precisi e comunque non offendersi se gli altri aggiungono le informazioni mancanti o non la pensano affatto come te.

Se ti basta vedere un distanziale in foto per dire che è fatto bene, come fai a criticare me che valuto l'operato di un artigiano in base ai prezzi che fa?
Io stesso sono un artigiano, anche se lavoro in altri settori, non potendo vedere distanziale e metodo di lavoro. mi esprimo partendo dal prezzo, che è molto basso, perchè con 10 euro non si pagano materiale e lavoro per 2 distanziali, ma nemmeno per 1, quindi sospettare è legittimo. Poi se te li ha quasi regalati perchè è tuo amico è diverso, ma non sono prezzi standard su cui basare una discussione.

Tu vedi precisione millimetrica (termine opinabile, 1mm di tolleranza per certe cose è davvero troppo e a occhio non sempre si vede)...io in quella foto vedo un distanziale in ferro, già tendente alla ruggine... che ti devo dire, sarò troppo esigente io a pretendere di montare almeno un distanziale in alluminio fatto con macchine CNC da una ditta certificata, oppure un cerchio senza distanziale! Molto Felice

#33: Re: Consiglio cerchi scampanati Autore: kobretti790, Località: mazara del vallo

Inviato: Lun Ago 06, 2012 2:25 pm
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Pensa ciò che vuoi, alla fine ognuno è libero di fare le proprie scelte. Voglio solo dirti che quel distanziale o meglio quei distanziali sono stati fatti con macchine a controllo numerico, la ruggine che tu vedi è solo sporcizia. Con questo ho chiuso la discussione.
A chi chiedeva come si possono girare i cerchi ho risposto nella più completa chiarezza, se poi optano per montare cerchi nuovi scampanati fate la scelta proposta da altri.
Senza risentimenti contro nessuno

#34: Re: Consiglio cerchi scampanati Autore: dkfibra, Località: pontida, bergamo

Inviato: Lun Ago 06, 2012 5:12 pm
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be direi ovvio ke nn puoi vedere tolleranze o altre particolarità nessuno ha un comparatore nell'occhio! ma a vederlo sembra un lavoro pulito senza sbavature strane e cmq dallo sporco si vede ke nn sono ancora stati "lucidati" e quindi pulite bavette e quant altro e avendo visto nel corso del tempo ke kobretti è abbastanza preciso nelle cose e la pulizia di lavoro dico ad occhi chiusi ke è ben fatto.

daltronde qualsiasi altro distanziale nn puoi dire se è ben fatto finche nn lo hai tra le mani, come i cerchi nuovi, x' anke quelli appena li gommi e durante la bilanciatura vibrano come cerchi usati sulla model T vuol dire ke nn sono precisi o ben fatti, sono cose ke succedono, daltronde la facilità di farti fare le cose su misura o di persona da un artigiano ke sia è il tuo controllo personale insieme alla sua professionalità quindi raro ke esca una ca**ata cosmica. visto ke sei artigiano anke tu avrai avuto modo di constatare ke sulla produzione in grande scala ti possono capitare 200pz difettati ke arrivano alla vendita al dettaglio e solo dopo ci si accorge giusto quando l'utente finale ha problemi o si lamenta, invece nel fare le cose a 4occhi lo vedi, lo butti e lo cambi subito se l'operatore sbaglia.

infatti avevo preventivamente scritto: "nn ci vuole un ingeniere aerospaziale x fare un microdistanziale, solo un professionista ke sappia fare il suo lavoro e direi ke kobretti ne ha trovato uno.."

#35: Re: Consiglio cerchi scampanati Autore: kobretti790, Località: mazara del vallo

Inviato: Lun Ago 06, 2012 5:24 pm
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grazie dk non volevo più discutere della cosa e scusate ancora se con questo messaggio sono offteatred, ma Giudicate voi la fattura di questo distanziale albero di trasmissione che ho usato ma poi venduto ad un'altro utente in quanto cambiando i ponti (da stretti a larghi) non ne ho avuto più di bisogno e giudicate la fattezza.
Pensa che dopo averlo venduto ad un utente del forum me ne sono pentito.
Tutto ricavato dal pieno, spessore 1,5 cm. perni in acciaio 10.9, il tutto mi è costato 15 euro.
Chiaramente il metallo l'ho messo io ed il lavoro mi è costato 5 euro; Il mio tornitore non vuole navigare nell'oro, ma visto i prezzi che fà lavora e ci vive degnamente

#36: Re: Consiglio cerchi scampanati Autore: AL79, Località: Santa croce sull'Arno (Pisa)

Inviato: Lun Ago 06, 2012 8:17 pm
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Kobretti, risentimenti non ce ne sono, ci mancherebbe, non fare l'offeso, stiamo a parlare di passioni comuni...anzi, ti chiedo scusa se ti sono sembrato troppo aggressivo ma in questi giorni soffro il caldo e sono più scontroso del solito.
Il distanziale che hai postato dopo mi sembra già fatto molto meglio, per quanto si possa valutare da una foto. Il tornitore lowcost potrebbe fare comodo prima o poi, se mi serve ti scrivo eh!

DK, gli oggetti che costruisco io li controllo in maniera meticolosa, li provo personalmente uno ad uno e li garantisco a vita... però certi livelli di precisione ed equilibratura è indubbio che si raggiungano (e si mantengano) più facilmente con una macchina CNC che con una lavorazione manuale, una fabbrica che mette in commercio pezzi difettati in quantità per me dovrebbe chiudere il giorno dopo!
Io non ho macchinari sofisticati ma so di che costi si parla e una macchina CNC per 5 euro non la accenderei nemmeno!

#37: Re: Consiglio cerchi scampanati Autore: dkfibra, Località: pontida, bergamo

Inviato: Lun Ago 06, 2012 8:49 pm
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ovvio giustissima anke la tua osservazione e sono d'accordissimo anke io ke ki sbaglia deve pagare o chi lavora male deve chiudere, xò capisci un po' quello ke intendevo.

a volte su tanti numeri errori capitano e se una partita ti accorgi in ritardo tanti sono già partiti e nn sono cose mai successe o sentite anzi.

#38: Re: Consiglio cerchi scampanati Autore: robciab, Località: Pescara

Inviato: Ven Ago 10, 2012 4:52 pm
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Non posso fare altro che concordare con AL79 e Makka, il discorso sui cerchi girati e su tutto quello che c'è dietro (sbattimenti vari) mi ha fatto propendere all'acquisto di 4 cerchi Modular white 15" canale da 6 pollici ET-12 alla cifra di € 218,00 presso Mondo 4x4.

www.mondo4x4.it/modular-white.html

Ciao

#39: Re: Consiglio cerchi scampanati Autore: kobretti790, Località: mazara del vallo

Inviato: Ven Ago 10, 2012 5:54 pm
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robciab, chiaramente se non hai disponibilità di tempo, manualità ed un doppio treno di ruote conviene fare la scelta che tu hai fatto, ma io tenevo ben 3 treni di ruote, uno l'ho lasciato normale (quello a pallini in quanto non girabili almeno di dissaldare il cerchio nella parte centrale e rovesciarlo, nonchè due treni di cerchi a triangolini che con bassissima spesa ma chiaramente con disponibilità di tempo ho provveduto a modificare; Dei due treni di cerchi girabili, uno l'ho venduto tempo fà ad un utente del forum, quando troverò in demolizione dei bei cerchi in legà li prenderò, ma dovranno essere belli e resistenti quasi come i cerchi in ferro originali

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