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#1: Kit OME +1,5 Autore: leone306, Località: Lioni

Inviato: Mer Ago 29, 2012 10:10 am
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ormai è arrivata l'ora di cambiare le balestre, che ne pensate di questo? www.hm4x4.com/HM4X4Sho...ucts_id=75 voglio rialzare di un pò il mio suzukino senza fare grandi cambiamenti e mi servivano delle balestre che comunque fossero abbastanza confortevoli in strada, questa mi sembra la scelta giusta, qualcuno di voi le ha provate?

#2: Re: Kit OME +1,5 Autore: Andyiel, Località: Carmagnola

Inviato: Mer Ago 29, 2012 10:26 am
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Insieme alle balestre originali sono le più morbide, grazie al tipo di material e al rialzo contenuto.

#3: Re: Kit OME +1,5 Autore: Roberto07, Località: Udine

Inviato: Mer Ago 29, 2012 10:37 am
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io le ho montate sul mio samu 1000 e abbinate ai biscottini a boomerang con interasse da 120 secondo me sono veramente un buon compromesso di confort e mobilità considerando che il mio OR è a livello amatoriale e non estremo

#4: Re: Kit OME +1,5 Autore: leone306, Località: Lioni

Inviato: Mer Ago 29, 2012 10:38 am
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ottimo, grazie roberto era quello che mi interessava, beh allora credo che le prenderò appena mi fanno sapere quando posso montarle, chi di voi sa quanto tempo ci vuole per fare tutto il lavoro?

#5: Re: Kit OME +1,5 Autore: Andyiel, Località: Carmagnola

Inviato: Mer Ago 29, 2012 11:07 am
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A cambiare 4 balestre e 4 ammortizzatori un meccanico non ci deve impiegare più di 2-2.30 ore se non ci sono imprevisti, e ci sta ancora un caffè e la chiamata al cellulare dell'amante!
Parere personale, io non monterei dei biscottini così lunghi.

#6: Re: Kit OME +1,5 Autore: leone306, Località: Lioni

Inviato: Mer Ago 29, 2012 11:47 am
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cambio solo le balestre quindi ancora meno tempo considerata la chiamata dell'amante?

#7: Re: Kit OME +1,5 Autore: Roberto07, Località: Udine

Inviato: Mer Ago 29, 2012 12:15 pm
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leone306 :

cambio solo le balestre quindi ancora meno tempo considerata la chiamata dell'amante?

io ho cambiato anche gli ammortizzatori e ho montato degli OME 035

#8: Re: Kit OME +1,5 Autore: kobretti790, Località: mazara del vallo

Inviato: Mer Ago 29, 2012 12:30 pm
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ci vuole per uno che non lo ha mai fatto circa un paio di orette per tutte e 4, meno della metà per chi già conosce il lavoro da fare. Il problema se non sono mai state smontate le balestre ti si presenterà nello svitare i bulloni nella parte fissa (quella dove non c'è il biscottino), in quando probabilmente la ruggine avrà fatto saldare perno e boccola in ferro che stà all'interno della boccola in gomma per cui al 90 dovrai tagliare i perni col flex. Altri problemi non ne dovresti incontrare

#9: Re: Kit OME +1,5 Autore: Andyiel, Località: Carmagnola

Inviato: Mer Ago 29, 2012 12:44 pm
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Ma vuoi tenere gli ammortizzatori originali?

#10: Re: Kit OME +1,5 Autore: kobretti790, Località: mazara del vallo

Inviato: Mer Ago 29, 2012 1:06 pm
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andy gli ho già detto in un altro post che deve cambiare gli ammortizzatori insieme alle balestre, ma ultimamente i consigli non vengono più accettati nonostante anche le spiegazioni dei consigli.
parole di leone
"Beh si probabilmente si anche se alla fine non credo che sfrutterò il massimo dell'escursione"
mia risposta
"Capisco che difficilmente userai il massimo dell'escursione che aviene soprattutto nei twist, ma quando potrebbe succedere potrebbe accadere che il pistone andando l'ammortizzatore completamente in estensione potrebbe danneggiarsi e perdere la sua funzione (scoppiare).
E' solo il mio parere da semi/profano"
A questo punto ognuno fà quello che crede, ma non c'è motivo di chiedere consigli se poi non si seguono; chiaramente ognuno è libero di sperimentare le cose come meglio crede.
Leone, come vedi il mio consiglio è condiviso da altri utenti ferrati nella materia suzukini

#11: Re: Kit OME +1,5 Autore: leone306, Località: Lioni

Inviato: Mer Ago 29, 2012 1:35 pm
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Non ho detto che non ascolto sto valutando

#12: Re: Kit OME +1,5 Autore: kobretti790, Località: mazara del vallo

Inviato: Mer Ago 29, 2012 1:51 pm
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scusa credevo che consideravi la mia spiegazione non proprio esatta, per cui scartata, il mo consiglio migliore è: Le balestre che hai visto, i biscottini da 120mm. e come ammortizzatori metti i posteriori Fiat Uno.
Prendi gli ammortizzatori da un demolitore e con 40 euro li prendi tutti e 4, in due gli saldi l'occhio superiore, le balestre non sò quanto costano e con poco ti fai l'assetto, i tubi dei freno li puoi lasciare stare e li svincolo semplicemente svitando il fermo al telaio

#13: Re: Kit OME +1,5 Autore: AL79, Località: Santa croce sull'Arno (Pisa)

Inviato: Mer Ago 29, 2012 2:40 pm
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Kobretti, ma gli ammortizzatori della Uno, visto il costo basso, non vale la pena prenderli nuovi?
Già sono della Fiat Uno, non di una BMW, quindi anche da nuovi qualità e durata sono al minimo sindacale, se poi li prendi in demolizione, secondo me hai la certezza che siano scarichi o sfondati!
L'utente medio della Uno poi non mi ha mai dato l'impressione che pensasse a cambiare gli ammortizzatori... ha senso perdere tempo a saldare e modificare un ammortizzatore per poi scoprire che è scarico perchè ha 20 anni o 100mila km? Confuso

#14: Re: Kit OME +1,5 Autore: kobretti790, Località: mazara del vallo

Inviato: Mer Ago 29, 2012 2:59 pm
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se un ammortizzatore è scoppiato o scarico te ne accorgi subito se non sei un profano della materia, poi in demolizione si trovano auto quasi perfette, certo per essere sicuri di avere un prodotto sicuramente più duraturo lo compri nuovo ma il prezzo a coppia diventa anche triplicato.
Altra cosa che farei io, visto che sono un amante del taglia e cuci, anzichè spendere tutti quegli euro per un kit di balestre da 1.5 pollici, mi farei il rialzo a balestra ibrido (Fiat/Suzuki) spendendo meno di 100 euro.

#15: Re: Kit OME +1,5 Autore: AL79, Località: Santa croce sull'Arno (Pisa)

Inviato: Mer Ago 29, 2012 3:14 pm
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Mah! Guarda che la UNO hanno smesso di costruirla nel 1995, cioè 17 anni fà... pensi davvero di trovare ammortizzatori ventennali ma buoni? Magari ti sembrano buoni e con la scaldata della saldatura sono da buttare!
Nelle demolizioni si trovano auto da demolire, alcune apparentemente buone, ma se sono lì c'è un motivo, le rottamazioni di stato sono finite da un pezzo, a me sembra che con la crisi che c'è la gente cerchi di portare a fine vita le auto non certo rottamarle ancora buone!

Qui con 81 euro compri 4 ammo Monroe, per la Uno, ma NUOVI:
www.ebay.it/itm/N-4-AM...0110804911

#16: Re: Kit OME +1,5 Autore: leone306, Località: Lioni

Inviato: Mer Ago 29, 2012 3:24 pm
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io stavo leggendo anche questa discussione www.zukimania.org/home...art=0.html
kobretti di solito prima di buttarmi a capofitto come un pecorone valuto più opinioni ecco perchè sto vedendo

#17: Re: Kit OME +1,5 Autore: kobretti790, Località: mazara del vallo

Inviato: Mer Ago 29, 2012 3:25 pm
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non ho detto che sono tutti buoni, ma spesso si trovano veicoli a cui erano stati sostituiti, io quando vado in autodemolizione la merce me la cerco e smonto personalmente per cui la scelgo quasi in perfette condizioni.
Ti devo smentire sul fatto della scaldata relativa alla saldatura in quanto avviene sullo stelo e non sul corpo, estendi tutto lo stelo e saldi l'occhio. non ti scalda niente.
Ad 81,00 euro si prendili nuovi

#18: Re: Kit OME +1,5 Autore: leone306, Località: Lioni

Inviato: Mer Ago 29, 2012 3:28 pm
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ma gli ammo della uno hanno più estensione?

#19: Re: Kit OME +1,5 Autore: kobretti790, Località: mazara del vallo

Inviato: Mer Ago 29, 2012 3:43 pm
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si sono circa 7 cm più lunghi degli originali suzuki, ma soli i posteriori sono utilizzabili

#20: Re: Kit OME +1,5 Autore: leone306, Località: Lioni

Inviato: Mer Ago 29, 2012 3:47 pm
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gli anteriori non si possono montare? non ho capito come funziona purtroppo non sono esperto in materia

#21: Re: Kit OME +1,5 Autore: kobretti790, Località: mazara del vallo

Inviato: Mer Ago 29, 2012 4:00 pm
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puoi utilizzare soltanto gli ammortizzatori posteriori della uno in quanto simili a quelli suzuki
Gli ammortizzatori anteriori suzuki li sostituisci con quelli posteriori Fiat uno semplicemente smontando i tuoi e montando i Fiat, per quanto riguarda gli ammortizzatori posteriori della sizuki sono alle estremità occhio occhio mentre quelli fiat uno sono occhio/perno per cui dovresti saldargli l'occhio al posto del perno.

#22: Re: Kit OME +1,5 Autore: kobretti790, Località: mazara del vallo

Inviato: Mer Ago 29, 2012 4:07 pm
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ti allego una immagine dove si capisce cosa intendevo dire.
Quelli della Fiat Uno posteriori sono fatto occhio inferiore e perno superiore

#23: Re: Kit OME +1,5 Autore: leone306, Località: Lioni

Inviato: Mer Ago 29, 2012 4:07 pm
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ok capito quindi mi servono 4 ammo posteriori fiat uno

#24: Re: Kit OME +1,5 Autore: kobretti790, Località: mazara del vallo

Inviato: Mer Ago 29, 2012 4:10 pm
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si ed ad una coppia saldare l'occhio sul perno.

#25: Re: Kit OME +1,5 Autore: leone306, Località: Lioni

Inviato: Mer Ago 29, 2012 4:26 pm
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capito, comunque seguendo più discussioni su più forum e anche da vari siti di produttori (compreso zanfi) dicono che mantenendo biscottini originali con le balestre +1,5 non c'è bisogno di sostituire l'ammo, comunque ora vedo bene di rifletterci e fare una scelta

#26: Re: Kit OME +1,5 Autore: kobretti790, Località: mazara del vallo

Inviato: Mer Ago 29, 2012 4:35 pm
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fà come credi più opportuno, chiaramente con solo le balestre da 1,5 pollici non puoi mettere ammortizzatori +2 pollici ma solo se accoppi balestre e biscottini 120 mm.
Comunque ti ripeto che per esperienza personale, già con soltanto i biscottini da 120 mm. gli ammortizzatori mi frenavano lescursione massima per cui vedi un po tu

#27: Re: Kit OME +1,5 Autore: leone306, Località: Lioni

Inviato: Mer Ago 29, 2012 4:47 pm
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gli ammo della panda 45 potrebbero andare bene?

#28: Re: Kit OME +1,5 Autore: kobretti790, Località: mazara del vallo

Inviato: Mer Ago 29, 2012 4:52 pm
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non so non li ho mai avuti per le mani

#29: Re: Kit OME +1,5 Autore: leone306, Località: Lioni

Inviato: Mer Ago 29, 2012 5:21 pm
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ah ok

#30: Re: Kit OME +1,5 Autore: leone306, Località: Lioni

Inviato: Gio Ago 30, 2012 9:01 am
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girovagando un pò ho visto anche queste balestre, sempre a livello di durezza c'è qualcuno che le ha montate?

www.performance4x4.it/...P4X4~.html

#31: Re: Kit OME +1,5 Autore: kobretti790, Località: mazara del vallo

Inviato: Gio Ago 30, 2012 10:09 am
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Siamo all'incirca allo stesso livello qualitativo di quelle che avevi postato nel precedente link

#32: Re: Kit OME +1,5 Autore: leone306, Località: Lioni

Inviato: Gio Ago 30, 2012 11:53 am
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penso che prenderò queste visto che si risparmiano 180 euro buoni

#33: Re: Kit OME +1,5 Autore: kobretti790, Località: mazara del vallo

Inviato: Gio Ago 30, 2012 12:46 pm
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al giorno d'oggi meglio risparmiare visto l'uguaglianza qualità prezzo

#34: Re: Kit OME +1,5 Autore: AL79, Località: Santa croce sull'Arno (Pisa)

Inviato: Gio Ago 30, 2012 2:36 pm
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Io le ho da un paio d'anni, molto morbide, troppo...tanto che in pochi mesi perdono centinatura, specie all'anteriore. Non parlo di assestamento, parlo di ritornare quasi all'altezza delle balestre originali!
Secondo me le OME sono di qualità molto superiore.

#35: Re: Kit OME +1,5 Autore: enrico66, Località: Modena

Inviato: Gio Ago 30, 2012 7:21 pm
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kobretti790 :

Siamo all'incirca allo stesso livello qualitativo di quelle che avevi postato nel precedente link

Ma non è vero!
Le OME le fanno da 30 anni, sono consolidate al punto da essere l'unico assetto rialzato omologabile sugli zukki ed utilizzate da decenni persino nelle competizioni trial.
Sono molto morbide ma soprattutto garantiscono una trazione sconosciuta a molti dei kit che ho visto muovere finora (e in quasi 30 anni di fuoristrada di kit ne ho visti...)
Le P4x4 (non me ne vogliano i produttori) le fanno da soli due anni e tutte quelle che ho visto sono dure impestate sorattutto al post e per questo con pesanti limiti di mobilità.
Al limite quelle che ho visto alzare di più e muovere molto bene sul SJ di un compagno di club, sono le Calmini 3" (ma che non siano le HD!) anche loro produttori di lunghissimo corso.
La differenza di prezzo ci sta tutta se si considera che le OME arrivano dall'australia ed hanno un distributore unico (la 4Technique), mentre le P4x4 sono fatte fare dal produttore (sembra) in Turchia.
Se costassero la metà sarebbe accettabile altrimenti OME o Calmini e via il pensiero per 10 anni!

#36: Re: Kit OME +1,5 Autore: kobretti790, Località: mazara del vallo

Inviato: Gio Ago 30, 2012 7:36 pm
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Se parli per esperienza mi tolgo il cappello, io monto un 3" p4x4 abbastanza morbido, forse nella mischia ne esce qualche serie di buona fattura e me la sono beccata io. Adesso provo a cambiare ammortizzatori in quanto con i biscottini da 120 mm. e balestre come detto +3" gli ammortizzatori anche se lunghi 3" mi bloccano la massima estensione, vediamo cosa trovo di adattabile

#37: Re: Kit OME +1,5 Autore: Andrea90, Località: Firenze

Inviato: Gio Ago 30, 2012 11:42 pm
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in che senso le OME sono l'unico kit di rialzo omologabile? se vado alla motorizzazione me le omologano?

#38: Re: Kit OME +1,5 Autore: enrico66, Località: Modena

Inviato: Ven Ago 31, 2012 12:13 am
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Solo se si fanno montare dal distributore, o da officina da lui autorizzata, con certificato di montaggio a regola d'arte.
Sembra che sia l'unico kit aftermarket che venga riconosciuto senza seguire strade a pagamento.
Questo almeno mi diceva qualche tempo fa il distributore.
Vale comunque la pena di informarsi direttamente perchè se lo confermano non è cosa da poco.

#39: Re: Kit OME +1,5 Autore: Andrea90, Località: Firenze

Inviato: Ven Ago 31, 2012 12:18 am
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eh si Sorriso

peccato che esistano solo da 1,5" e non da più misure..

#40: Re: Kit OME +1,5 Autore: Tos.mario,

Inviato: Ven Ago 31, 2012 1:45 am
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piccolo O.T.: anche la global assistance (da cui mi sto facendo omologare il suzuki) dice che l'unico asssetto che riesce a omologare in italia (senza quindi passare dalla germania con l'immatricolazione estera e 2500€) è quello OME venduto dalla 4tecnique...

#41: Re: Kit OME +1,5 Autore: Lucobert, Località: Torino Piemonte

Inviato: Ven Ago 31, 2012 7:30 am
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Enrico 66 ha perfettamente ragione.
Le OME con le 4x4 non hanno nulla a che fare ...
Le OME ( a mio parere) sono forse le migliori in commercio, per ora, le 4X4 sono assi da stiro,spaccano la schiena, comunque ci sono altri venditori che le vendono a meno di quello citato, e se vuoi puoi prendere il kit completo di ammortizzatori doppio effetto che sono più lunghi e potresti mettere dei biscottini anche 30 mm più lunghi senza patire eccessivamente, unica cosa che posteriormente hanno un foglio in più per cui devi cambiare ( non in tutti) i cavallotti perche arrivano appena appena.

#42: Re: Kit OME +1,5 Autore: enrico66, Località: Modena

Inviato: Ven Ago 31, 2012 8:45 am
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Andrea90 :

eh si

peccato che esistano solo da 1,5" e non da più misure..

Beh, già con 1,5" si possono mettere gomme da 30" reali con pochi adattamenti.
Considerando che le gomme originali sono 66 cm e le 30" sono 76, si parla di 5 cm di gomma + 4 di balestre per 9 cm potenziali di cui la maggioranza aumenta la luce a terra dei differenziali e che è esattamente la configurazione più utilizzata dai kit giapponesi, che alzano in prevalenza 40 mm e solo alcuni arrivano a 60 mm.
9 cm di rialzo sono più che sufficienti per muoversi ottimamente nel nostro fuoristrada appenninico tenendo conto che alzare troppo sbilancia i pesi, rende la macchina ballerina sia nelle salite che nei laterali e alla fine diminuisce la trazione.
Ovviamente a meno di fare competizioni di estremo nei fiumi dove la luce a terra è più importante della trazione in salita perchè tanto l'utilizzo del verricello è già previsto dalla formula di gara.

#43: Re: Kit OME +1,5 Autore: leone306, Località: Lioni

Inviato: Ven Ago 31, 2012 10:44 am
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sono andato di p4x4 alla fine insieme ai gommini spedite iva compresa senza ammo sono venute 475, le ome venivano 524 le balestre + 134 gommini e boccole + spedizione e pagamento si arriva quasi a 700 euro, il risparmio è un bel pò, alla fine se non si deve fare fuoristrada estremo penso vadano bene queste poi come detto da kobretti non sono così dure lui ha il + 3" teoricamente il +1,5 dovrebbe essere anche più morbido

#44: Re: Kit OME +1,5 Autore: massy01, Località: Capo Vaticano (VV)

Inviato: Ven Ago 31, 2012 11:53 am
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...chi più spende meno spende...

anche per me le OME sono le migliori............... tornassi indietro....

#45: Re: Kit OME +1,5 Autore: kobretti790, Località: mazara del vallo

Inviato: Ven Ago 31, 2012 12:12 pm
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Comunque secondo mè alla fine tutta questa differenza forse poteva esserci agli inizi, adesso la p4x4 produce o meglio si fà produrre le balestre già da qualche anno per cui eventuali errori o problemi saranno stati risolti e non credo che l'acciaio che usino per la realizzazione sia tanto diverso da quello che usano altre ditte.
Sempre parere personale.

#46: Re: Kit OME +1,5 Autore: leone306, Località: Lioni

Inviato: Ven Ago 31, 2012 1:01 pm
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Concordo con te, ho pensato le tue stesse cose

#47: Re: Kit OME +1,5 Autore: kobretti790, Località: mazara del vallo

Inviato: Ven Ago 31, 2012 1:06 pm
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Le mie prossime balestre (se si rendesse necessario) saranno le originali accoppiate a fogli balestra Fiat.
Poca spesa ottima resa

#48: Re: Kit OME +1,5 Autore: AL79, Località: Santa croce sull'Arno (Pisa)

Inviato: Ven Ago 31, 2012 1:59 pm
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Attenzione perchè le P4x4 non sono tutte uguali, quelle da 3pollici sono dure assatanate (nella maggior parte dei casi, ma va visto anche il peso dell'auto, un 410 cabrio non pesa quanto un Samurai TD col verro!), mentre le 1,5 pollici sono proprio morbide. Il problema non è tanto la durezza o morbidezza, quanto il fatto che è un acciaio poco elastico, che si deforma subito, tant'è che pure le balestre da 3", se si toglie un foglio, cedono facilmente.

kobretti790 :

Comunque secondo mè alla fine tutta questa differenza forse poteva esserci agli inizi, adesso la p4x4 produce o meglio si fà produrre le balestre già da qualche anno per cui eventuali errori o problemi saranno stati risolti e non credo che l'acciaio che usino per la realizzazione sia tanto diverso da quello che usano altre ditte.
Sempre parere personale.

Ognuno trae le sue conclusioni, a me, viste le impressioni di chi ha usato entrambe le balestre di cui si parlava, sembrerebbe chiara una conclusione opposta alla tua, cioè che il maggior costo delle OME sia ampiamente ripagato dalla qualità superiore. Non potendo analizzare gli acciai, la durata nel tempo spiega molte cose...
Lo ripeto, io ho le p4x4 e senza fare OR pesante, dopo un anno avevo già la necessità di ricentinare le balestre... se avessi comprato delle balestre migliori avrei risparmiato!
Di acciai ne esistono di tantissimi tipi e qualità, se fai il meccanico dovresti saperlo bene!!!
Poi non è chiaro se le 1,5 P4x4 siano ancora in produzione, qualche mese fa le avevano tolte dal listino.

L'assetto fatto coi balestrini della fiat500 è molto efficace e duraturo ma va considerato anche che con tutti quei fogli appesantisce e diminuisce l'altezza utile da terra (se non si ha lo SPOA tutti e 4 i piattelli balestra stanno più in basso del differenziale).

#49: Re: Kit OME +1,5 Autore: kobretti790, Località: mazara del vallo

Inviato: Ven Ago 31, 2012 3:21 pm
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Gli acciai sono differenti in base al loro impiego, per l'utilizzo elastico le caratteristiche dell'acciaio devono per forze essere fatte in modo quasi standard soprattutto se utiilizzate per uno scopo specifico (sono norme UNI) cioè la titolazione con gli altri elementi è uguale per rendere appunto il metallo elastico ed armonico, La differenzazione stà tutta nella lavorazione e nelle fasi di centinatura(questo tanto per chiarire le cose sui materiali metallici)
Per quanto riguarda le balestre con utiliffo dei fogli 126/500, non supera l'altezza del differenziale, io originali avevo il monofoglio mentre le più 3" mi pare siano 4 fogli quindi fai tu il calcolo se risulterebbero più spesse o meno.
Comunque non sono un meccanico, faccio tutt'altro.
Ognuno rimane poi alla fine con le proprie convinzioni.

#50: Re: Kit OME +1,5 Autore: leone306, Località: Lioni

Inviato: Ven Ago 31, 2012 3:46 pm
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beh per esperienza tua kobretti da quant'è che monti queste balestre? non penso che dopo un anno cedano mi sembra esagerato

#51: Re: Kit OME +1,5 Autore: AL79, Località: Santa croce sull'Arno (Pisa)

Inviato: Ven Ago 31, 2012 4:28 pm
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Le 3" P4x4 in un anno non cedono granchè, rimangono dure. Le 1,5 si abbassano visibilmente. Se vuoi ti do le misure precise appena montate e dopo un anno... davanti e dietro, destra e sinistra.

Kob, ma non avevi detto di aver fatto il meccanico per anni e attualmente di revisionare motori marini?? Confuso

Comunque, giusto per capire...secondo te, a parità di norme UNI teoriche, un acciaio tedesco e uno cinese alla prova pratica sono uguali?
Uno australiano e uno turco? Io dico che qualche differenza c'è... Molto Felice

Se si lasciano le balestre sotto i ponti, ogni foglio che si aggiunge ingombra in basso, io con 4 fogli sto quasi al pari del differenziale, con le balestre 500 ho sempre visto mettere 6/7 fogli, pur fini, e l'altezza a terra varia di conseguenza. Se hai i ponti 410 la boccia è più piccola, ma una balestra multifoglio sarà sempre più ingombrante di una mono..

Ultima modifica di il Ven Ago 31, 2012 5:32 pm, modificato 1 volta in totale

#52: Re: Kit OME +1,5 Autore: leone306, Località: Lioni

Inviato: Ven Ago 31, 2012 4:31 pm
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boh staremo a vedere, ripeto che la mia gira al 90 % per strada e quei 2 mesi di inverno nella neve, vedremo di quanto cede

#53: Re: Kit OME +1,5 Autore: kobretti790, Località: mazara del vallo

Inviato: Ven Ago 31, 2012 5:20 pm
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Io non ho detto che riparo motori marini ma che supervisiono i lavori, leggi bene i post, e detto anche che la mia esperienza sui torni e macchine utensili è stata di cinque anni, mi piacerebbe avere un tornietto ma costicchia e mai detto che facevo o fatto il meccanico;
Per quanto riguarda gli acciai se tu li richiedi con quelle determinate caratteristiche, possono venire dalla luna, hanno le caratteristiche richieste, se poi una ditta vuole fare la furba e spacciare un materiale per un altro, la cosa è diversa.
Non esiste acciaio cinese ed acciaio tedesco, esiste l'ACCIAIO, poi sei tu che richiedi con quali caratteristiche lo vuoi, Sei tu che commissioni il tipo di prodotto quindi tu che scegli cosa vuoi.
Altra cosa, se leggi tutti i miei post (come vedo fai), ti sarai accorto che ho montato ponti larghi samurai, lo puoi leggere anche nella stringa a fine di ogni mio messaggio per cui la boccia del differenziale è più larga, poi mi basta mettere solo 4 fogli Fiat, 7 non mi servono se voglio morbidezza non ti pare?
Forse ti piace contraddire, ma se devi farlo, devi avere le prove dirette di ciò che affermi, o esserne stato protagonista, io sin'ora quello che ho sin quì detto nei vari post l'ho detto per esperienze personali dirette (il mio primo fuoristrada l'ho avuto nel 1990 quindi pensa un pò se ne ho avuto)
Ciao, senza risentimenti ma parliamo con cognizione e non per sentito dire;

#54: Re: Kit OME +1,5 Autore: Lucobert, Località: Torino Piemonte

Inviato: Ven Ago 31, 2012 8:57 pm
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Per piacere non facciamo di tutta l'erba un fascio ... anche l'acciaio dello stadio della Juventus doveva essere ... e invece pare non lo sia. I blocchi cinesi allora ... sono ottimi come quelli australiani, tanto sono blocchi.. Per tornare alle balestre le ho provate entrambe(1.5) e ribadisco il mio giudizio

#55: Re: Kit OME +1,5 Autore: kobretti790, Località: mazara del vallo

Inviato: Ven Ago 31, 2012 11:26 pm
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L'ultimo mio messaggio per questo post è non scrivo più-
Le ... nascono dove? Dove le producono?
.... nasce dove? Dove producono?
Lacoste dove nasce? Dove produce?
E via via tutte le marche blasonate si fanno produrre la merce in diverse nazioni nel mondo (considerate terzo mondo o giù di li) eppure la merce rimane ugualmente ottima.
Siamo certi che l'ARB viene costruito in Australia e non se li fà produrre in Cina?
Ne avete la certezza?
Avete visto un blocco non arb chiamiamolo cinese rotto tranne quello del video tra l'altro prodotto dalla stessa azienda ARB? Tu l'hai testato?
Comunque a me non me ne entra niente e pertanto non ho nessu motivo di andare in contrasto gli utenti che la pensano diversamente quindi ognuno rimanga con le proprie idee e la chiudiamo quà

#56: Re: Kit OME +1,5 Autore: Lucobert, Località: Torino Piemonte

Inviato: Sab Set 01, 2012 6:24 am
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Purtroppo per ragioni lavorative ho a che fare continuamente con prodotti di provenienza cinese e dell' est Asia, per cui una piccolossima esperienza ce l'ho. I blocchi ARB sono marchiati made in australia, se ne compri uno lo puoi notare anche tu, poi ci sono le scarpe di "marca" da 15€ al supermercato e quelle della stessa griffa ma da 150€ ... ci sara' una differenza? Poi chiaramente se uno compra una Ferrari ( per eccesso) forse ha magari qualcosa di meglio che non una BYD cinese, anche se effettivamente entrambe ti portano a spasso.

#57: Re: Kit OME +1,5 Autore: leone306, Località: Lioni

Inviato: Sab Set 01, 2012 7:30 am
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Io concordo con kobretti, il paese di produzione non determina la qualità, apple produce in china, tutta l'elettronica viene prodotta in china, la maggior parte del mondo produce in china perché la mano d'opera costa poco ecco perché producono li, da non confondere con l'azienda nativa cinese che è tutt'altra storia, non fatevi troppe illusioni che ormai la produzione negli stati "benestanti" va a scomparire, ecco perché la cina metterà sotto lo schiaffo il resto del mondo

#58: Re: Kit OME +1,5 Autore: kobretti790, Località: mazara del vallo

Inviato: Sab Set 01, 2012 8:25 am
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Ultimissimo messaggio e basta;
La Kia agli inizi che caxxo di auto produceva? Ed adesso? Di dov'è?
Sai quante fabbriche producono lo stesso prodotto al quale poi ogni marchio flamoso e meno mette il proprio nome?
Solo per fare un esempio adesso non risponderò più in modo che ognuno rimanga correttamente o meno convinto delle proprie idee
Buon weekend

#59: Re: Kit OME +1,5 Autore: Andrea90, Località: Firenze

Inviato: Sab Set 01, 2012 9:19 am
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Io non posso parlare nè delle OME nè delle P4X4 perchè non le ho mai avute.. Però penso che non sia questione di dove vengano prodotte..
Ci sono tanti oggetti di qualità made in china e tanti oggetti scarsi made in europa/usa.. e viceversa.

Qui penso che un chiarimento lo avremo con la prova del tempo Sorriso

basterà vedere tra un anno o più in che condizioni sono le balestre di leone306 Sorriso

#60: Re: Kit OME +1,5 Autore: Lucobert, Località: Torino Piemonte

Inviato: Sab Set 01, 2012 10:26 am
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Leone306 ... Continuiamo a ragionare cosi che senz'altro e' la cosa giusta, io la porcheria la lascerei a loro, preferisco non usare prodotti scopiazzati al risparmio e non solo nella manodopera, vedi i sequestri del prodotto cinese in europa per la non conformità.
Comunque ribadisco "se uno ha cognizione di causa (se le ha provate entrambe) parli se no e' meglio che eviti sentenze, poi le OME sono esportate in tutto il mondo, le 4x4 non mi pare... che abbiano questa rinomanza.

#61: Re: Kit OME +1,5 Autore: Andyiel, Località: Carmagnola

Inviato: Sab Set 01, 2012 11:18 am
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Boniiiiiiiii.... che state andando off topic!!!

#62: Re: Kit OME +1,5 Autore: Naglfar, Località: Misano Adriatico

Inviato: Sab Set 01, 2012 1:57 pm
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Siiii, basta con sta robaccia dell'est asiatico Mattarello

Buttate via i vostri zucchini JSA Indiavolato Nero

#63: Re: Kit OME +1,5 Autore: leone306, Località: Lioni

Inviato: Dom Set 02, 2012 8:06 am
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Coe dice giustamente andrea90 ci vedriamo tra un anno per valutare le condizioni Sorriso

#64: Re: Kit OME +1,5 Autore: darele, Località: San Gervasio Bresciano

Inviato: Dom Set 02, 2012 8:31 am
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solo qui in italia abbiamo la mania di andare a prendere merce dalla cina... sapete il perchè? perchè il governo non la tassa come fanno gli altri stati.
Si pensa che la cina possa darci non sò quali benefici a lungo termine...

dai.. ammettiamolo... chi è stato all'estero lo può dire tranquillamente. in america non ci sono auto cinesi coreane.. suzuki o altre marche, in francia, il governo ha dato ordine a tutte le case automobilistiche di fare solo acquisti in francia (alla mia azienda è stato annullato un ordine di parecchi milioni di euro 4 anni fa)... dai, se continuiamo cosi... ci mordiamo la coda come i cani!!

ma... andiamo a comprare in cina.. poi qui non si trova lavoro .. !!
scusate l'off topic..
PS: la kia non è cinese. è coreana. e la differenza è abissale. chi è stato in corea lo può confermare.

#65: Re: Kit OME +1,5 Autore: siculo.., Località: ciciliano

Inviato: Dom Set 02, 2012 10:18 am
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darele :

solo qui in italia abbiamo la mania di andare a prendere merce dalla cina... sapete il perchè? perchè il governo non la tassa come fanno gli altri stati.
Si pensa che la cina possa darci non sò quali benefici a lungo termine...

dai.. ammettiamolo... chi è stato all'estero lo può dire tranquillamente. in america non ci sono auto cinesi coreane.. suzuki o altre marche, in francia, il governo ha dato ordine a tutte le case automobilistiche di fare solo acquisti in francia (alla mia azienda è stato annullato un ordine di parecchi milioni di euro 4 anni fa)... dai, se continuiamo cosi... ci mordiamo la coda come i cani!!

ma... andiamo a comprare in cina.. poi qui non si trova lavoro .. !!
scusate l'off topic..
PS: la kia non è cinese. è coreana. e la differenza è abissale. chi è stato in corea lo può confermare.

#66: Re: Kit OME +1,5 Autore: AL79, Località: Santa croce sull'Arno (Pisa)

Inviato: Dom Set 02, 2012 11:15 am
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Kobretti, qui c'è uno che si chiama come te e dice "Io di motori ne ho smontati tanti ed anche di belli grossi", poi parla con competenza di lubrificanti, sfatando diversi luoghi comuni:
www.zukimania.org/home...24366.html
Questo mi aveva fatto pensare che tu facessi il meccanico. Non è un'offesa eh! Sorriso

Ma tutti questi motori quindi li hai smontati tu o hai solo supervisionato?
C'è una certa differenza... così come parlare di balestre senza averle mai provate e viste in azione, perchè io e altri stiamo spiegando le differenze di balestre che conosciamo bene, avendole sotto la macchina, mentre te sentenzi che sono tutte uguali (è evidente il contrario) però dici a me "devi avere le prove dirette di ciò che affermi, o esserne stato protagonista". Mah...

Mi piacerebbe leggere sempre spiegazioni corrette e approfondite come quelle che hai dato sui lubrificanti, invece su certi argomenti leggo generalizzazioni e superficialità che non aiutano nessuno e fortunatamente per Zukimania, qualcuno lo fa notare, mi dispiace che tu ti offenda facilmente ma come hai detto tu, basterebbe parlare di cose che si conoscono davvero, non generalizzare su cose mai viste.

Per favore non fare la vittima e non buttare tutto "in caciara", di prodotti cinesi se ne potrebbe parlare per giorni, ma mi sembra evidente che si produce in cina per risparmiare, di certo non perchè c'è manodopera migliore o controlli stretti sulla qualità dei materiali. E non bisogna generalizzare parlando di "est asiatico" perchè tra cina, corea o giappone ci sono grosse differenze, il made in japan da sempre è garanzia di qualità.

Darele:

Purtroppo ci sono italiani piccoli piccoli che dal commercio con la cina ne ricavano profitti enormi (facile comprare a 1 e vendere a 20) e si sà che per i soldi c'è gente che venderebbe pure sua madre. Esiste anche il made in italy fatto da cinesi in italia e molto spesso non ha niente da invidiare al made in cina vero! Una cosa è sicura, i primi a evitare il made in cina, appena possono, sono i cinesi stessi! Chissà come mai?

#67: Re: Kit OME +1,5 Autore: AL79, Località: Santa croce sull'Arno (Pisa)

Inviato: Dom Set 02, 2012 11:58 am
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leone306 :

Coe dice giustamente andrea90 ci vedriamo tra un anno per valutare le condizioni Sorriso

Esatto, mi fai ricordare quando le montai:
www.zukimania.org/home...t=120.html

Dopo due anni ho tratto delle conclusioni Molto Felice

Spero sinceramente che a te diano risultati migliori, aggiungi i tuoi commenti eh!

#68: Re: Kit OME +1,5 Autore: leone306, Località: Lioni

Inviato: Dom Set 02, 2012 5:30 pm
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Quindi le tue sono già ricentinate?

#69: Re: Kit OME +1,5 Autore: Lucobert, Località: Torino Piemonte

Inviato: Dom Set 02, 2012 5:43 pm
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Vorrei solo far vedere una foto dell'effetto che hanno avuto un paio di balestre da +1,5° comprate in Italia, tenete conto che ci sono montati anche dei biscottini da quasi 100 mm, per cui anche qui da noi forse ci sono dei venditori la cui qualità non è proprio eccellente.

#70: Re: Kit OME +1,5 Autore: AngeloG, Località: Alcara li Fusi (Me)

Inviato: Lun Set 03, 2012 7:12 am
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hai montato i biscotttini aaìl contrario....altrimenti nn si giravano!!!

#71: Re: Kit OME +1,5 Autore: Lucobert, Località: Torino Piemonte

Inviato: Lun Set 03, 2012 7:29 am
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Aehhh! ... Gia' provato all' inizio ... ribaltano lo stesso. Sono solo le balestre piu lunghe di 100 mm.

#72: Re: Kit OME +1,5 Autore: AL79, Località: Santa croce sull'Arno (Pisa)

Inviato: Lun Set 03, 2012 1:16 pm
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Lucobert, che marca sono quelle balestre-capolavoro? Se non vuoi scriverlo qui scrivimi in privato.
Leone, non le ho ricentinate, ho solo messo dei biscotti più lunghi per compensare l'altezza mancante.

#73: Re: Kit OME +1,5 Autore: Andyiel, Località: Carmagnola

Inviato: Lun Set 03, 2012 2:27 pm
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Lucobert :

Vorrei solo far vedere una foto dell'effetto che hanno avuto un paio di balestre da +1,5° comprate in Italia, tenete conto che ci sono montati anche dei biscottini da quasi 100 mm, per cui anche qui da noi forse ci sono dei venditori la cui qualità non è proprio eccellente.

Quello non è assolutamente un problema di qualità, ma solo una balestra più lunga che con un rialzo contenuto garantisce maggiore escursione (quello che si cerca). Se non risolvi mettendo il biscottini al contrario allunga il tampone fine corsa (basta poco) per evitare che si giri il biscottino, oppure si fa un biscottino con una battuta di arresto in alto per evitare che in compressione si giri.
Che balestre sono?

#74: Re: Kit OME +1,5 Autore: leone306, Località: Lioni

Inviato: Lun Set 03, 2012 3:16 pm
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AL79 :

Lo ripeto, io ho le p4x4 e senza fare OR pesante, dopo un anno avevo già la necessità di ricentinare le balestre... se avessi comprato delle balestre migliori avrei risparmiato!

ecco perchè te l'avevo chiesto, quindi in sostanza se ho capito bene le p4x4 dopo un anno hanno perso l'altezza in più rispetto alle originale suzuki e si sono stabilizzate giusto?

#75: Re: Kit OME +1,5 Autore: AL79, Località: Santa croce sull'Arno (Pisa)

Inviato: Lun Set 03, 2012 3:28 pm
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Diciamo che da +1,5 pollici sono diventate +1,5 centimetri Molto Felice

Stabilizzarsi poi è un termine che sui Suzuki è molto relativo, vista la tendenza continua dell'assetto a piegarsi verso destra.

#76: Re: Kit OME +1,5 Autore: leone306, Località: Lioni

Inviato: Lun Set 03, 2012 4:49 pm
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va beh per intenderci non sono da buttare Sorriso

#77: Re: Kit OME +1,5 Autore: Lucobert, Località: Torino Piemonte

Inviato: Lun Set 03, 2012 6:01 pm
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Ah ah ah ! Non è un problema di qualità? Ma stai scherzando, se compro delle balestre non devo fare quello poi quell'altro e se non va ancora ...
Ho comprato le Zanfi , le 4x4 e le OME (ho visto le Bosa montate da 5 cmt) tutte da 1,5° e le ho montate senza il minino problema e ti posso garantire che erano più lunghe delle originali e poi se il venditore me le ha sostituite ... ci sarà un motivo o sbaglio? Posto la foto del 410 che uso per caccia in montagna per cui 2 persone a bordo e cani dietro, balestre da 1,5° anteriori monofoglia Zanfi e post OME sostituite 4 anni fà e gomme da 215/75/15 mai avuto problemi alcuno e non mi pare siano poi calate di molto anzi. I biscottini sono boomerang autocostruiti da 80 mm circa sostituiti solamente perchè gli originali avevano i perni ormai irrecuperabili.

#78: Re: Kit OME +1,5 Autore: Andyiel, Località: Carmagnola

Inviato: Lun Set 03, 2012 6:46 pm
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Ovvio che se la balestra è fallata c'è poco da discutere, ma il fatto che il biscottino si giri con una balestra più lunga e con una "morbidezza" adeguata al mezzo è normale, e non indica assolutamente che la balestra non sia di qualità. Per risolvere ci sono tanti metodi... se si è soddisfatti di come risponde la balestra si deve per forza intervenire sui biscottini e sui tamponi fine corsa. Oppure la si fa fare più rigida, quindi comprime di meno e il biscottino non si gira, a discapito della mobilità.

Poi ovviamente se prendo un assetto completo solo più da montare non è ammissibile che si debbano fare altri interventi (e mi sembra che sia il tuo caso), ma il mio era un discorso puramente a livello tecnico incentrato sul movimento della balestra.
Poi se il fornitore ti ha cambiato la balestra significa che era difettosa, ma in questo caso non c'è nulla da dire ti ripeto.
Per esempio se io tolgo i pochi cm di tampone che ho messo e i biscottini a boomerang davanti, ho tutte le quattro balestre che in fase di compressione mi girano i biscottini, ma non è dovuto alla qualità delle balestre.

#79: Re: Kit OME +1,5 Autore: Lucobert, Località: Torino Piemonte

Inviato: Lun Set 03, 2012 8:00 pm
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Allora sei daccordo con me che la QUALITA' si ha oltre che nel materiale anche nel rispettare le quote del disegno che hai tu richiesto, se il suo fornitore non rispetta le misure, che sono alla portata di un metro a nastro, come si può essere certi del materiale con cui sono fatte?
Comunque da quando le ho pagate a quando sono state poi sostituite sono passati poi solo 4 mesi!

#80: Re: Kit OME +1,5 Autore: Andyiel, Località: Carmagnola

Inviato: Lun Set 03, 2012 8:07 pm
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Ma certamente che sono d'accordo con te, e questa cosa mi interessa anche in prima persona facendo disegni cad. Comunque io mi riferivo solamente alla qualità della balestra, non alla serietà e tempistica dell'azienda, molto discutibili da quanto dici.

#81: Re: Kit OME +1,5 Autore: AL79, Località: Santa croce sull'Arno (Pisa)

Inviato: Lun Set 03, 2012 8:39 pm
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leone306 :

va beh per intenderci non sono da buttare Sorriso

Mah, ammiro il tuo ottimismo... vorrei vedere se fossero da buttare!
Le balestre originali dopo 22 anni erano in forma migliore di queste.

Nino Cirani nel 1968 fece 102.000 km in nove mesi dall'alaska alla terra del fuoco con un Land Rover 109 stracarico. Le balestre (originali land), all'arrivo erano ancora perfette.

Lucobert, per me quelle balestre sono più che fallate, perchè il difetto non è nascosto ma evidentissimo! Sbagliare 10cm su neanche 1m vuol dire essere totalmente fuori tolleranza! E' come rifare un 1300cc e mettere i pistoni di un 1000cc!!!

#82: Re: Kit OME +1,5 Autore: Lucobert, Località: Torino Piemonte

Inviato: Mar Set 04, 2012 5:13 am
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Ma come fa un articolo ad essere di qualità', vantando addirittura rigidi controlli ISO se non rispecchia nemmeno una misura peculiare come la lunghezza? Siamo nel pressapochismo più totale.

#83: Re: Kit OME +1,5 Autore: leone306, Località: Lioni

Inviato: Mar Set 04, 2012 7:34 am
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Al, se durano anche 10 anni per il prezzo pagate sono più che buone per come la vedo io, poi se volevi una balestra ultra performante e resistente prendevi altro pagandolo il doppio : )

#84: Re: Kit OME +1,5 Autore: AL79, Località: Santa croce sull'Arno (Pisa)

Inviato: Mar Set 04, 2012 1:24 pm
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leone306 :

Al, se durano anche 10 anni per il prezzo pagate sono più che buone per come la vedo io, poi se volevi una balestra ultra performante e resistente prendevi altro pagandolo il doppio : )

Ma non è assolutamente così!
Chi ha parlato di durare 10 anni? Se dopo 1 anno non assolvono più la funzione per cui hai speso 470 euro, quelli sono soldi buttati.

Non si tratta di spendere il doppio (per me sono già tante 470 euro), se spendendo un centinaio di euro in più si ha un prodotto di qualità assai migliore, per me sono soldi ben spesi.

Qui non si parla di balestre ultra performanti o degne di un mezzo pesante, basterebbe pretendere che una balestra abbia una resa e durata paragonabile alla balestra originale. Invece vedo spesso spacciare parti "ultra rinforzate" che poi sono costruite coi piedi (vedi quelle di Lucobert) o con materiali penosi, per me si chiama FREGATURA.

Ti faccio un esempio: se compri un fuoristrada nuovo, lo usi con tutti i riguardi e dopo appena 20mila km ti ritrovi il motore finito, telaio piegato e carrozzeria piena di ruggine, cosa fai, ripensi "va beh, l'avevo pagato poco" (comunque qualche migliaio di euro) oppure ti incaxxi?

Il mercato è quello che è, chi vende è libero di costruire e pubblicizzare come vuole, ma almeno i consumatori devono fare confronti, informarsi e reagire, non accettare le fregature sorridendo!

#85: Re: Kit OME +1,5 Autore: leone306, Località: Lioni

Inviato: Mar Set 04, 2012 3:13 pm
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va beh non ci capiamo Sorriso

io capisco che sei incazzato perchè dopo un anno si sono abbassate, ma credo che almeno un altro poò ti durano, c'è una garanzia c'è sulle balestre?

#86: Re: Kit OME +1,5 Autore: RDM4X4, Località: acri

Inviato: Mar Set 04, 2012 9:52 pm
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gli ammortizzatori posteriori della uno puoi montarli sull'anteriore del tuo suzuki per montarli al posteriore devi saldare degli occhielli come estensione sono ottimi ma come lavoro non vanno tanto ok.

#87: Re: Kit OME +1,5 Autore: AL79, Località: Santa croce sull'Arno (Pisa)

Inviato: Mer Set 05, 2012 10:59 am
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leone306 :

va beh non ci capiamo Sorriso

io capisco che sei incazzato perchè dopo un anno si sono abbassate, ma credo che almeno un altro poò ti durano, c'è una garanzia c'è sulle balestre?

E vorrei vedere se si rompessero pure! Indiavolato Nero

Ci capiamo, stiamo parlando di un bicchiere d'acqua a metà, per te è mezzo pieno, per me è mezzo vuoto. Molto Felice

Queste balestre possono anche durare 10 anni, ma io li vedo come anni di rassegnazione, non di soddisfazione!
Ritorno all'esempio di prima, se trovi la ruggine su un auto seminuova, puoi anche pensare "va beh, tanto finchè non fa il buco la lascio così", ma se invece ti incazzi hai pienamente ragione.
Sulla garanzia non ci faccio affidamento, ormai sono passati 2 anni e non voglio perdere tempo, se smonto queste rimetto altre balestre.
Ti interessano 4 balestre P4x4 +1,5 ben assestate? Molto Felice

#88: Re: Kit OME +1,5 Autore: leone306, Località: Lioni

Inviato: Mer Set 05, 2012 11:15 am
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hahaha ormai sono arrivate le mie Molto Felice

comunque se sono scese dopo un anno di molto non c'era la garanzia? per quello chiedevo, la garanzia copre solo la rottura o anche la tenuta? l'esempio delle auto te lo posso fare con una differenza tra magari una fiat e una volkswagen, compri una punto e già sai che se esce un cigolio te lo tieni (pagata magari 10000 euro) compri una polo e pretendi che non ci sia un rumore (pagata 12000 euro) quei 2000 euro in più fanno la differenza, idem con le balestre, vuoi una balestra con una tenuta ottima aggiungi 200 euro in più e l'avrai capisci il mio discorso?

#89: Re: Kit OME +1,5 Autore: AL79, Località: Santa croce sull'Arno (Pisa)

Inviato: Mer Set 05, 2012 1:33 pm
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Sulla garanzia, visto che parliamo di parti non omologate per uso stradale, possono sempre risponderti che appunto, sono parti non adatte per uso stradale e tu le hai usate in modo scorretto.
Puoi mettere tutto in mano a Perry Mason ma avrebbero legalmente ragione loro, c'è poco da pretendere... Triste

Ho capito il tuo discorso, è quello che dicevo anche io, se la differenza di prezzo non è molta, meglio puntare a un prodotto di qualità riconosciuta!

#90: Re: Kit OME +1,5 Autore: Lucobert, Località: Torino Piemonte

Inviato: Mer Set 05, 2012 1:37 pm
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Scusa Leone, ma tu che balestre hai preso?

#91: Re: Kit OME +1,5 Autore: kobretti790, Località: mazara del vallo

Inviato: Mer Set 05, 2012 3:01 pm
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Lucobert :

Per piacere non facciamo di tutta l'erba un fascio ... anche l'acciaio dello stadio della Juventus doveva essere ... e invece pare non lo sia. I blocchi cinesi allora ... sono ottimi come quelli australiani, tanto sono blocchi.. Per tornare alle balestre le ho provate entrambe(1.5) e ribadisco il mio giudizio

www.zukimania.org/home...tml#351254
Piccolo grande O.T. ma quando ci vuole ci vuole
Allora anche gli ARB australiani si rompono???
Mi riferisco a quanto detto sul post sulla polemica nata dei blocchi chiamiamoli cinesi alla quale gliene sono state dette di cotte e di crude che erano di m...da e di quà e di là e giù e sù.
Anche gli australiani a questo punto producono m...da.
Signori, le ditte producono quello che i fornitori gli chiedono, siccome ormai tutti vogliono risparmiare quando fanno le ordinazione dei materiali gli dettano le loro specifiche.
Così è per tutta la merce in genere, ma proprio tutta, compreso alimentari ecc. ecc.

#92: Re: Kit OME +1,5 Autore: kobretti790, Località: mazara del vallo

Inviato: Mer Set 05, 2012 3:08 pm
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Io le performance da 3" le ho montate da più di un anno e sono sempre OK, le ho prese usate che avevano gà più di 2 anni, a queesto punto taetene le conseguenze che volete. Non sono velluto, ma per me sono ottime nonostante monto ammortizzatori di mia scelta.

#93: Re: Kit OME +1,5 Autore: Lucobert, Località: Torino Piemonte

Inviato: Mer Set 05, 2012 4:18 pm
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Kobretti ... a mente lucida dovresti leggere bene i post.
Io mi sono permesso di esprimere un parere in quanto ho provato entrambe le balestre, tu mi pare di no!
Beato te hai una macchina tutta in "adamantio" dato che non rompi nulla. A me invece si sono rotti anche i super mega ultra rinforzati semiassi di produzione indigena (del luogo), comunque ti inviterei a comprare 2 particolari uguali uno cinese e uno di ditte forse più serie poi facci sopra un'analisi e magari capisci.
Henry Ford nel 1913 ha detto "Tutto quello che c'è in più in una macchina si può rompere". Ovviamente se uno usa le cose, è chiaro che se le lascia sul comodino non gli succede nulla di pericoloso.

#94: Re: Kit OME +1,5 Autore: leone306, Località: Lioni

Inviato: Mer Set 05, 2012 4:25 pm
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Lucobert :

Scusa Leone, ma tu che balestre hai preso?

ho preso le p4x4 da 1,5" prima che succedesse tutto il pandemonio possibile immaginabile Molto Felice

#95: Re: Kit OME +1,5 Autore: leone306, Località: Lioni

Inviato: Mer Set 05, 2012 4:26 pm
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AL79 :

Sulla garanzia, visto che parliamo di parti non omologate per uso stradale, possono sempre risponderti che appunto, sono parti non adatte per uso stradale e tu le hai usate in modo scorretto.
Puoi mettere tutto in mano a Perry Mason ma avrebbero legalmente ragione loro, c'è poco da pretendere... Triste

Ho capito il tuo discorso, è quello che dicevo anche io, se la differenza di prezzo non è molta, meglio puntare a un prodotto di qualità riconosciuta!

eh, va beh dai vedremo come andrà a finire hahaha Molto Felice

#96: Re: Kit OME +1,5 Autore: kobretti790, Località: mazara del vallo

Inviato: Mer Set 05, 2012 4:44 pm
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Sul comodino io nn ci tengo neanche la sveglia per cui non mi sembra il caso di fare affermazioni fuori luogo, le balestre della P. 4x4 ho detto di averle da più di un anno e prese usate da chi le ha tenuto più di me e vendute per passaggio allo spoa.
Ti preciso che il materiale che viene usato per i air locker è sempre lo stesso usato per gli arb ossia è, di base, il 18NiCrMo5, acciaio da cementazione adatto per trattamenti termici per aumentare la durezza esterna. In trazione il carico di rottura ha livelli ottimi, circa 980/1000 N/mm2.
Il famosissimo video, guardacaso è stato girato dalla ditta ARB, che coincidenza bah non è che questi piccoletti di cinesi tolgono clientela dei giganti australiani e subito si sono creati uno bello spot pubblicitario gratuito?
Ford aveva ragione, questo sono d'accordo, ma non denigrare nessuno, di rotture avvengono anche agli arb stanne certo, poi ricordati che sulla zukina prima di spaccare il blocco triti il semiasse che non riesce a tenere 8700 Nm di coppia motrice.
Con tutto questo discorso non pensare che amo i cinesi o la loro espansione economica, tutt'altro, ma non diciamo che hanno o producono solo schifezze.
Il mercato globale và male perchè le grandi fabbriche vogliono guadagnare tanto ed investono nell'est asiatico.
Ciao, luco, ti voglio bene non me ne volere come non te ne voglio io.

#97: Re: Kit OME +1,5 Autore: AL79, Località: Santa croce sull'Arno (Pisa)

Inviato: Gio Set 06, 2012 2:12 pm
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kobretti790 :

Beh, tutto si può rompere, non è una novità... però non è il caso di fare statistica su un blocco ARB (prodotto da decenni e venduto in decine di migliaia di pezzi) contro un blocco senza marca (o "Air locker" è la marca? fa un po' ridere...), di cui ne avranno venduti si e no qualche centinaio.
A parte che essendo prodotti recenti, bisognerà aspettare per avere una visione chiara della riuscita/durata dei blocchi montati, a parità di percentuale di rotture (utopia pura), avrai migliaia di ARB rotti in decenni contro pochi cinesi rotti in pochi mesi, è chiaro che i primi saranno molto più visibili, ma di lì a dire che si rompono come i cinesi ce ne vuole.

#98: Re: Kit OME +1,5 Autore: AL79, Località: Santa croce sull'Arno (Pisa)

Inviato: Gio Set 06, 2012 2:27 pm
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kobretti790 :

Ti preciso che il materiale che viene usato per i air locker è sempre lo stesso usato per gli arb ossia è, di base, il 18NiCrMo5, acciaio da cementazione adatto per trattamenti termici per aumentare la durezza esterna. In trazione il carico di rottura ha livelli ottimi, circa 980/1000 N/mm2.
Il famosissimo video, guardacaso è stato girato dalla ditta ARB, che coincidenza bah non è che questi piccoletti di cinesi tolgono clientela dei giganti australiani e subito si sono creati uno bello spot pubblicitario gratuito?

Vorrei farti notare che da una parte dai per buona la dichiarazione del costruttore cinese su tipo di acciaio usato e relativo carico di rottura, mentre il video non sarebbe credibile perchè girato dalla stessa ARB, ora se davvero non sei prevenuto dovresti almeno dare uguale fiducia ai due costruttori, no?
Certamente qualsiasi ditta, affermata o no è infastidita da chi copia i loro prodotti, mi sembra normale, quello che dovrebbe sorprendere è che brevetti e modelli d'utilità vengono usati da chi copia senza pagare diritti e guadagnandoci sopra. questo è commercialmente scorretto e non è sanzionato da chi dovrebbe tutelare i brevetti.

Se un bel giorno vai al lavoro e al tuo posto ci trovi un cinesino che è bravo come te (lo dice lui, sarà sicuramente vero!) ma si fa pagare la metà, che fai? Dubbio

#99: Re: Kit OME +1,5 Autore: kobretti790, Località: mazara del vallo

Inviato: Gio Set 06, 2012 3:11 pm
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dico che la colpa non è del cinesino che probabilmente lavorerà meglio di mè, ma dal datore di lavoro che vuole guadagnare sempre tanto anche quando potrebbe anche accontentarsi di molto meno che tanto la spunterebbe lo stesso

#100: Re: Kit OME +1,5 Autore: Lucobert, Località: Torino Piemonte

Inviato: Gio Set 06, 2012 4:21 pm
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Beh Lo stesso ragionamento del tuo ipotetico datore di lavoro lo hai fatto tu comprando le balestre più economiche del mercato, quelle del gioielliere ad esempio costano il 70% in più, ma magari le 4x4 hanno il miglior rapporto prezzo qualità.

#101: Re: Kit OME +1,5 Autore: kobretti790, Località: mazara del vallo

Inviato: Gio Set 06, 2012 5:04 pm
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hai ragione, ma ho preso un prodotto che probabilmente il gioielliere ha uguale e me lo vende al doppio di quanto l'ho comprato,
Quella è un'azione poco nobile, voler non guadagnare ma straguadagnare sul prodotto, ed appunto per questo ognuno sceglio ciò che secondo il suo parere è appunto "buon rapporto qualità prezzo"

#102: Re: Kit OME +1,5 Autore: Lucobert, Località: Torino Piemonte

Inviato: Gio Set 06, 2012 5:45 pm
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Che siano proprio uguali ... ho dei dubbi, almeno a vederli ... comunque ognuno sa cosa spende e poi cosa ottiene.

#103: Re: Kit OME +1,5 Autore: marco.ciccio, Località: varena

Inviato: Gio Set 06, 2012 6:45 pm
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Scusate se mi intrometto ma dire che le balestre performance sono uguali alle zanfi è proprio una grande eresia non c'e proprio paragone e neanche il discorso del blocco non sta proprio in piedi i due prodotti non valgono neanche la meta' di quello che costano certo che se uno vuol preparare la macchina con 2€ va di autorecuperi e prende i prodotti citati sopra ma non mi venga a dire che il risultato è lo stesso ciao

#104: Re: Kit OME +1,5 Autore: Tos.mario,

Inviato: Gio Set 06, 2012 7:35 pm
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marco.ciccio :

Scusate se mi intrometto ma dire che le balestre performance sono uguali alle zanfi è proprio una grande eresia non c'e proprio paragone ...

già le p4x4 non si rompono Molto Felice

scherzo scherzo non uccidetemi Sorriso

#105: Re: Kit OME +1,5 Autore: marco.ciccio, Località: varena

Inviato: Gio Set 06, 2012 7:45 pm
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Dai ragazzi siamo obbiettivi
comunque io uso le balestre paraboliche da 2 anni mai un problema e sopratutto una mobilità sconosciuta alla maggior parte delle altre balestre in commercio

#106: Re: Kit OME +1,5 Autore: Lucobert, Località: Torino Piemonte

Inviato: Gio Set 06, 2012 8:59 pm
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Non ho mai visto le 4x4 in competizioni come quelle che fa il gioielliere o soci. Se no correggetemi. Ma nel mio caso sarebbero sciupate, già ho fatto la follia delle anteriori, era per vedere se effettivamente erano meglio e di quelle di prima SONO molto meglio.

#107: Re: Kit OME +1,5 Autore: AL79, Località: Santa croce sull'Arno (Pisa)

Inviato: Ven Set 07, 2012 9:22 am
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Mamma mia, se ci infiliamo pure Zanfi diventa un polverone... secondo me non è proprio l'esempio di soldi spesi bene! Riguardo alle competizioni, possono portare gloria o figure dimmerda, lode a chi si mette in gioco.

Va beh, io mi fermerei qui, tanto siamo arrivati al punto che P4x4, Ome o Zanfi fanno tutti balestre uguali e in generale chi sceglie cinese per risparmiare fregandosene di tutto il resto è bravo. Tanto finchè son gli altri a perdere il lavoro va tutto bene e si giustificano pure comportamenti da avvoltoio.

#108: Re: Kit OME +1,5 Autore: Naglfar, Località: Misano Adriatico

Inviato: Ven Set 07, 2012 2:43 pm
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Raga, oltre al fatto che penso che siamo leggermente off topic, ma non si può arrivare ad una conclusione di un discorso del genere per il semplice motivo secondo il quale non c'è una cosa meglio di un'altra se prima non fissiamo un punto cardine e cioè: COSA VOGLIO FARE DEL MIO MEZZO?

I rapporti qualità prezzo si fanno solo dopo che uno ha fissato questo punto, da quanto ho capito qua, c'è chi vuole le balestre da trial, chi per caricarci la legna, chi per andare al bar e chi per farsi il giro in fuoristrada della domenica.

Così non si arriva a nessuna conclusione, se voglio farmi un giretto con la mororsa la domenica non piglierò la roba di zanfi (qualcuno non la prenderebbe nemmeno per farci altra roba), se devo mettere il mio zucco davanti al bar la domenica, magari piglierò altro, la questione sta tutta qui.

Dopodichè dici: devo spendere 1400 euro per un assetto che mi da questo, mi accontento di meno e ne spendo 1000, faccio delle gare, mi sponsorizzano (magari) e allora piglio l'assetto da 2400€.

Non c'è chi ha ragione e chi non ne ha, c'è solo chi è contento e soddisfatto della propria spesa.

Questa è una mia modesta opinione.

#109: Re: Kit OME +1,5 Autore: Lucobert, Località: Torino Piemonte

Inviato: Ven Set 07, 2012 5:57 pm
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Esatto! Io non ero soddisfatto, e ho voluto provare altro prendendo da 2 fornitori diversi, e poi le post sono costate proprio pochi € in più, adesso sono soddisfatto e peroro la mia scelta.

#110: Re: Kit OME +1,5 Autore: AL79, Località: Santa croce sull'Arno (Pisa)

Inviato: Ven Set 07, 2012 9:17 pm
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Naglfar, ma qui non discutiamo di cosa è meglio in assoluto (tempo perso, hai ragione), ne di fare il WTI con balestre economiche.
La forbice tra le cifre in ballo è minima e il nocciolo della questione è un assetto che dura poco anche se non lo massacri in OR! (mia esperienza)

Magari ti consiglio di approfondire il discorso traction bar, perchè sui Suzuki le balestre posteriori (tutte) tendono a piegarsi anche con un uso esclusivamente stradale (ad esempio partenze sprint). Non è il mio caso perchè a me si sono spianate di più le balestre anteriori.

#111: Re: Kit OME +1,5 Autore: Naglfar, Località: Misano Adriatico

Inviato: Sab Set 08, 2012 5:06 am
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Ma sai che anche il mio ha le anteriori letteralmente piatte, mentre le posteriori son giuste, nonostante abbia il foglio di carico piegato al contrario, ergo: il vecchietto ci ha caricato diverse quintalate di legna!

#112: Re: Kit OME +1,5 Autore: leone306, Località: Lioni

Inviato: Sab Set 08, 2012 1:21 pm
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Aldilà di tutte le polemiche, ho cambiato le balestre e ora sono in procinto di montare gli ammo della uno, con i biscottini da 120 mm e le balestre da 1,5 devo allungare anche i tubi freno?

#113: Re: Kit OME +1,5 Autore: Andrea90, Località: Firenze

Inviato: Sab Set 08, 2012 2:21 pm
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no Sorriso

non dovresti avere problemi Sorriso

io ho un assetto da 3" e i tubi freni sono i suoi Sorriso

#114: Re: Kit OME +1,5 Autore: leone306, Località: Lioni

Inviato: Sab Set 08, 2012 10:36 pm
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Ok, con l'assetto da 1,5 che ammo potrei mettere senza spendere una follia visto che quelli della uno sono troppo lunghi non mettendo i biscottini

#115: Re: Kit OME +1,5 Autore: Andrea90, Località: Firenze

Inviato: Dom Set 09, 2012 7:53 am
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la cosa migliore è che quando monti le balestre prendi la misura dell'ammortizzatore anteriore e posteriore tutto aperto e tutto chiuso dal centro dell'occhio al centro dell'occhio. Così sai che dovrai cercare qualcosa che sia più lungo di 2,5cm circa Sorriso

Però sinceramente se non devi farci off road impegnativo e se effettivamente dopo un annetto le balestre tendono ad assestarsi a una misura più bassa potresti anche valutare l'idea di non cambiarli.
Più che altro perchè se le cambi con degli ammortizzatori da 2" e poi le balestre si assestano come le originali ti ritrovi gli ammortizzatori più lunghi e quindi devi mettere tamponi e cose varie.
Io sinceramente visto che comunque anche i costruttori dicono che non è obbligatorio cambiare gli ammortizzatori li lascerei per un po' Sorriso

giusto per vedere cosa succede e come va. Ovvio che se dopo aver montato le balestre ti ritrovi ad averli a fine corsa fai un pensierino per cambiarli.
Ovviamente questo è quello che farei io Sorriso

#116: Re: Kit OME +1,5 Autore: leone306, Località: Lioni

Inviato: Dom Set 09, 2012 5:33 pm
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Il problema è che dietro sono alla frutta e quindi mettendo biscottini e ammo uno mi trovo un assetto + 3 con ammo nuovi

#117: Re: Kit OME +1,5 Autore: Andrea90, Località: Firenze

Inviato: Dom Set 09, 2012 6:07 pm
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non ho capito se metti o meno i biscottini..

Se metti i biscottini da 1" io andrei su degli ammortizzatori da 2" Sorriso

perchè comunque a 3" non ci arrivi e quindi dovresti allungare i tamponi di fine corsa con un sacco di svantaggi.
Per di più le balestre, se anche non hanno il problema descritto dagli altri, un minimo di assestamento lo hanno e quindi mezzo pollice lo perdono.. Il che ti porta a un'altezza di 2" Sorriso

#118: Re: Kit OME +1,5 Autore: leone306, Località: Lioni

Inviato: Dom Set 09, 2012 9:49 pm
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Biscottini 120mm e balestre da 1,5 cosi facendo ho un assetto da 3" con gli ammo della uno non dovrei aver problemi, molti utenti so che hanno utilizzato una soluzione simile e tutti sono contenti

#119: Re: Kit OME +1,5 Autore: Andrea90, Località: Firenze

Inviato: Dom Set 09, 2012 10:07 pm
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teoricamente si.. praticamente non ci giurerei..

Devi calcolare che un minimo di assestamento le balestre lo hanno.. Metti che diventino da 1", con i biscottini da 120 (1") arrivi a un totale di 2"
Tu però vorresti montarci degli ammortizzatori da 3".. puoi farlo Sorriso

ma devi allungare i tamponi finecorsa altrimenti rischi di spaccare gli ammortizzatori in compressione Sorriso

#120: Re: Kit OME +1,5 Autore: AL79, Località: Santa croce sull'Arno (Pisa)

Inviato: Dom Set 09, 2012 10:15 pm
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Nemmeno teoricamente... i biscottini da 120mm (cioè più lunghi di 50mm) in realtà alzano l'assetto di 25mm, cioè 1 pollice. Sul forum ci sono informazioni in merito.
Aggiungi 1,5 pollici ottimistici di balestra e ottieni 2,5, che poi sono 2 reali, per mettere degli ammortizzatori +3 dovresti prolungare i tamponi e otterresti un assetto che ha meno escursione dell'originale.

#121: Re: Kit OME +1,5 Autore: leone306, Località: Lioni

Inviato: Lun Set 10, 2012 6:39 am
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Posso sempre fare i biscottini più lunghi, sono a questa soluzione perché non trovavo ammo da 1,5 senza spendere una botta, facendo così con 100 euro ho 4 ammo nuovi della uno Sorriso

#122: Re: Kit OME +1,5 Autore: Andrea90, Località: Firenze

Inviato: Lun Set 10, 2012 8:17 am
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io a questo punto cercherei degli ammortizzatori posteriori orignali usati (con una 40ina te la cavi.. anche meno) e li metterei senza montare i biscottini Sorriso

poi piano piano metti da parte i soldi fino a comprare gli ammortizzatori che ti occorrono. Così hai anche il tempo di verificare eventuali assestamenti delle balestre.

Ricordati che è meglio spendere di più con logica che meno senza logica. Anche io ho fatto spesso il tuo errore del volere tutto e subito convinto di risparmiare.. e poi è andata a finire che ho speso di più di quanto avrei speso prendendo tutto quello che mi serviva...

Se metti gli ammortizzatori della uno incorrerai sicuramente in questi inconvenienti:
1) allungare i tamponi di fine corsa perchè sono dei +3 e tu hai un assetto da 2,5"
2) riallungare nuovamente i tamponi perchè le balestre si assestano e diventerà (nelle migliori delle ipotesi) un assetto da 2"
3) dovrai cambiare ammortizzatori perchè ti ritrovi con meno escursione che con l'assetto originale.

Quindi se ti vuoi risparmiare tanti lavori e tanti soldi spesi (buttati) io ti consiglio di cercare due ammortizzatori posteriori originali. Sul mercatino c'è un ragazzo che vende i monroe a un ottimo prezzo Sorriso

e su subito.it c'è un tizio che vende 4 ammortizzatori monroe a 40€ Sorriso

Metti da parte i soldi per prenderti dei +2" e poi appena puoi comprarli vendi i monroe e ci riprendi i soldi che li hai pagati Sorriso

Io sinceramente farei così Sorriso

poi ovviamente i soldi non sono i miei e ognuno spende come meglio crede Molto Felice

#123: Re: Kit OME +1,5 Autore: leone306, Località: Lioni

Inviato: Lun Set 10, 2012 8:48 am
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cercherò sul mercatino, il problema è che se prendo ammo usati e dopo poco mi ritrovo con lo stesso problema degli ammortizzatori scarichi? se metto biscottini più lunghi di 120mm mi ritroverò con balestre assestate a 3" no?

#124: Re: Kit OME +1,5 Autore: Andrea90, Località: Firenze

Inviato: Lun Set 10, 2012 9:05 am
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Non ti so dire i vantaggi e gli svantaggi di avere biscottini più lunghi di 120..
Per quanto riguarda gli ammortizzatori è sempre un incognita.. i miei originali sono andati avanti per ben 26 anni e sono stati usati estremamente male.. Quindi mi viene da pensare che se prendi dei monroe che hanno anche 10 anni, un autonomia di almeno 5 anni te la danno Sorriso

e non penso che tu voglia aspettare 5 anni per prendere ammortizzatori da 2" Ridere

ovviamente parlando di ammortizzatori usati è sempre un incognita Sorriso

#125: Re: Kit OME +1,5 Autore: leone306, Località: Lioni

Inviato: Lun Set 10, 2012 9:07 am
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mmm... valuterò il da farsi Sorriso

#126: Re: Kit OME +1,5 Autore: Andrea90, Località: Firenze

Inviato: Lun Set 10, 2012 9:13 am
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Io comunque non ho capito una cosa Ridere

cos'è che vuoi? un rialzo da 1,5 o da 3"?

#127: Re: Kit OME +1,5 Autore: enrico66, Località: Modena

Inviato: Lun Set 10, 2012 9:53 am
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Se vuoi rialzare +3" prendi direttamente balestre da +3".
I biscottini si possono usare solo al post per livellarlo con l'ant ma comunque varia gli angoli di lavoro delle crocere acconciandone la vita ed aumentando le vibrazioni.
Metter biscotti rialzati all'ant è ancora peggio perchè provoca anche la variazione degli angoli caratteristici dello sterzo e portare a instabilità e vibrazioni del volante incontrollabili a velocità tra i 60 e gli 80 km/h quindi può essere adatta solo se si usa la macchina in off (ma tocca prima e piega più facilmente il foglio maestro delle balestre).
Al limite, se si usano balestre più lunghe davanti, si possono mettere i biscottini ant del TD (mi sembra siano 90 mm) in quanto già previsti dalla Suzuki.
Mettere biscottini da 120 mm è sicuramente economico ma è un controsenso tecnico da evitare se si usa la macchina solo su asfalto appunto perchè si raggiungono velocità comunque elevate rispetto al solo off ed è molto meglio avere la macchina stabile e sicura piuttosto che vibrante e ballerina.

#128: Re: Kit OME +1,5 Autore: leone306, Località: Lioni

Inviato: Lun Set 10, 2012 10:29 am
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si parla comunque di velocità basse però e comunque bisogna sempre ricordarsi che è un fuoristrada e non una macchina quindi da usare con le dovute cautele sulla guida, andrea io il rialzo da 1,5 ce l'ho però visto che dovevo cambiare gli ammo e mi avevano parlato bene di quelli della uno ne approfittavo per rialzare a +3" capisci il discorso? Sorriso

#129: Re: Kit OME +1,5 Autore: enrico66, Località: Modena

Inviato: Lun Set 10, 2012 11:31 am
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Ho capito benissimo.
Hai alzato di 1,5" e vuoi arrivare a 3" coi soli biscottini per montare gli ammo della Uno.
Ti ho solo elencato i "contro" tecnici del rialzo tramite biscottini, che non sono da sottovalutare... Wink

#130: Re: Kit OME +1,5 Autore: Andrea90, Località: Firenze

Inviato: Lun Set 10, 2012 12:12 pm
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leone306 :

si parla comunque di velocità basse però e comunque bisogna sempre ricordarsi che è un fuoristrada e non una macchina quindi da usare con le dovute cautele sulla guida, andrea io il rialzo da 1,5 ce l'ho però visto che dovevo cambiare gli ammo e mi avevano parlato bene di quelli della uno ne approfittavo per rialzare a +3" capisci il discorso? Sorriso

ho capito

però secondo me fai un troiaio.. rischi di ritrovarti con qualcosa di bello esteticamente ma inutile per tutto il resto..

per quanto riguarda le vibrazioni dei biscottini confermo.. però io la uso su strada sempre e la situazione è gestibilissima Sorriso

in ogni caso quelli della uno ti farebbero solo buttare soldi.. al limite se vuoi spendere poco puoi metterti alla ricerca di ammortizzatori di altre macchine che siano dei +2"
Cerca ricambi di vari fuoristrada e leggi le misure degli ammortizzatori.. non è detto che non trovi qualcosa da +2".. io ad esempio ho montato gli ammortizzatori del wrangler tj Sorriso

è stato un po' un esperimento rischioso perchè quasi nessuno li aveva montati prima, ma si è rivelato una soluzione ottima Sorriso

(sono dei +3 per la cronaca :lol:)

#131: Re: Kit OME +1,5 Autore: AL79, Località: Santa croce sull'Arno (Pisa)

Inviato: Lun Set 10, 2012 2:12 pm
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Se ti interessano degli ammortizzatori originali in buone stato io ne ho 4 revisionati...

#132: Re: Kit OME +1,5 Autore: leone306, Località: Lioni

Inviato: Lun Set 10, 2012 4:06 pm
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valuterò cosa fare e poi decido con calma Sorriso

#133: Re: Kit OME +1,5 Autore: leone306, Località: Lioni

Inviato: Lun Set 10, 2012 4:07 pm
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Andrea90 :

leone306 :

ho capito

è stato un po' un esperimento rischioso perchè quasi nessuno li aveva montati prima, ma si è rivelato una soluzione ottima Sorriso

(sono dei +3 per la cronaca :lol:)

perchè mi farebbero buttare soldi gli ammo della uno? molti utenti li hanno montati e non erano affatto scontenti del risultato

#134: Re: Kit OME +1,5 Autore: Andrea90, Località: Firenze

Inviato: Lun Set 10, 2012 4:31 pm
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sono ottimi se hai un assetto da 3" Sorriso

ma tu hai un assetto da 2" quindi per te non vanno bene..

è un po' come dire: voglio prendere una ferrari per farci trial..
ti diranno: butti i soldi perchè non è la macchina giusta..
e tu: ma tutti ne parlano bene della ferrari Sorriso

è vero che la ferrari è un ottima macchina, ma non è adatta alla tua situazione.. lo stesso vale per gli ammo della uno Sorriso

sono ottimi per il suzuki ma non sono adatti alla tua situazione.. se hai balestre +3" allora sono perfetti Sorriso

ma se hai un assetto +2" allora non vanno bene Sorriso

se li monti devi allungare un sacco i tamponi fine corsa.. poi arriva un tizio con assetto originale e va dove te non vai perchè non hai escursione Ridere

#135: Re: Kit OME +1,5 Autore: leone306, Località: Lioni

Inviato: Lun Set 10, 2012 5:21 pm
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scusa ma facendo due conti io ho balestre +1,5 (4 cm in più) biscottini 120mm (differenza con originali di altri 5 cm in più) sono 9 cm di rialzo considerando che gli ammo uno sono 7 cm più lunghi e le balestre magari cedono di 2 cm dovrei trovarmi bene o sbaglio?

#136: Re: Kit OME +1,5 Autore: kobretti790, Località: mazara del vallo

Inviato: Lun Set 10, 2012 5:22 pm
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Per leone, visto che devi modificare l'attacco al posteriore, traglia un pò lo stelo e gli saldi poi l'occhio e te lo porti a 2" almeno il posteriore

#137: Re: Kit OME +1,5 Autore: Andrea90, Località: Firenze

Inviato: Lun Set 10, 2012 5:32 pm
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i biscottini da 120 di danno 2,5cm di rialzo e non 5 Sorriso

#138: Re: Kit OME +1,5 Autore: andyfaifer, Località: Alessandria

Inviato: Lun Set 10, 2012 5:38 pm
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il rialzo con balestre da 1,5'' e biscottini 120mm e' 6,31 cm non 9cm, 3'' sono 7,62.
puoi mettere gli ammortizzatori che vuoi ma considera solo che piu' sono lunghi piu' spessorerai i tamponi e diminuirai la corsa in compressione.
Con gli ammo della uno all'anteriore a seconda dello spessore del pacco balestra dovrai mettere spessori che vanno da un minimo di 3 a 5 cm, questo lo devi constatare tu, al posteriore 3 cm dovrebbero bastare altrimenti ti fai una barra di riposizionamento e non metti nessuno spessore in maniera da non perdere compressione e guadagnarci solo in estensione extra. La questione e' tutta qui.

#139: Re: Kit OME +1,5 Autore: leone306, Località: Lioni

Inviato: Lun Set 10, 2012 6:14 pm
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ma da foro a foro non sono 12 cm i biscottini? o i 12 li considerate in lunghezza totale?

#140: Re: Kit OME +1,5 Autore: leone306, Località: Lioni

Inviato: Lun Set 10, 2012 6:17 pm
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comunque se 3" sono 7,62 e gli ammo uno sono lunghi 7 cm in più degli originali diciamo che sono per un assetto da 2,5" giusto o mi sbaglio?

per kobretti

dici di tagliare il più vicino possibile il perno all'ammo?

#141: Re: Kit OME +1,5 Autore: kobretti790, Località: mazara del vallo

Inviato: Lun Set 10, 2012 6:26 pm
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dicevo che accorciando un pò lo stelo dell'ammortizztore ti fai l'ammortizzatore un pò più corto dei 3";
Per i più esperti in modifiche, è sbagliato il discorso dello stelo accorciato?
Almeno a pacco non ci arriverà di sicuro

#142: Re: Kit OME +1,5 Autore: kikko, Località: Bologna SGP

Inviato: Lun Set 10, 2012 9:22 pm
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leone306 :

ma da foro a foro non sono 12 cm i biscottini? o i 12 li considerate in lunghezza totale?

da foro a foro i biscotti originali sono lunghi 7cm!

#143: Re: Kit OME +1,5 Autore: Andrea90, Località: Firenze

Inviato: Lun Set 10, 2012 10:13 pm
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leone, il rialzo dato dai biscottini è pari alla metà della differenza tra la lunghezza degli originale e quelli allungati.. ovvero: se la differenza tra gli originali e allungati è di 50mm (120-70) il rialzo è pari alla metà.. ovvero 2,5cm Sorriso

#144: Re: Kit OME +1,5 Autore: leone306, Località: Lioni

Inviato: Lun Set 10, 2012 10:27 pm
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Ah ok capito Sorriso

#145: Re: Kit OME +1,5 Autore: leone306, Località: Lioni

Inviato: Lun Set 10, 2012 10:28 pm
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kikko :

leone306 :

ma da foro a foro non sono 12 cm i biscottini? o i 12 li considerate in lunghezza totale?

da foro a foro i biscotti originali sono lunghi 7cm!

Lo so li ho misurati anche io

#146: Re: Kit OME +1,5 Autore: leone306, Località: Lioni

Inviato: Mer Nov 14, 2012 7:54 pm
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AL79 :

Naglfar, ma qui non discutiamo di cosa è meglio in assoluto (tempo perso, hai ragione), ne di fare il WTI con balestre economiche.
La forbice tra le cifre in ballo è minima e il nocciolo della questione è un assetto che dura poco anche se non lo massacri in OR! (mia esperienza)

Magari ti consiglio di approfondire il discorso traction bar, perchè sui Suzuki le balestre posteriori (tutte) tendono a piegarsi anche con un uso esclusivamente stradale (ad esempio partenze sprint). Non è il mio caso perchè a me si sono spianate di più le balestre anteriori.

Riprendo il discorso AL79 (te l'avevo promesso Sorriso

) allora le balestre sono morbide e ottime come confort ma aimè sono diventate piatte all'anteriore, ho scritto alla performance esponendo il problema e mi hanno risposto che sarebbe il primo caso in 2 anni (meno male che ci sei anche tu) comunque domani gli faccio le foto e gliele mando, le posto anche quì, per quanto riguarda il posteriore anch'esso è sceso un pò ma la curvatura della balestra tiene ancora

#147: Re: Kit OME +1,5 Autore: AL79, Località: Santa croce sull'Arno (Pisa)

Inviato: Gio Nov 15, 2012 3:52 pm
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Incredibile... te speravi durassero 10 anni, io gli davo 1 anno, alla fine sono durate 2 mesi!!! Shoccato

Viene da pensare che invece di migliorarle le abbiano peggiorate!!!
Però viste le ennesime rotture delle balestre Zanfi (ormai una al giorno), ci sarebbe quasi da essere contenti!!

Io ho sempre più l'opinione che con tutti questi ricambi "super heavy duty bomb proof" ci stiano prendendo per il culo... Indiavolato Nero

#148: Re: Kit OME +1,5 Autore: kobretti790, Località: mazara del vallo

Inviato: Gio Nov 15, 2012 4:05 pm
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Secondo mè, le balestre da 3" della performance 4x4 sono si un pò rigide, ma mantengono bene la centinatura, almeno quelle che ho io, anche se adesso ho fatto una modifica radicale a tutto il sistema balestra

#149: Re: Kit OME +1,5 Autore: AL79, Località: Santa croce sull'Arno (Pisa)

Inviato: Gio Nov 15, 2012 4:46 pm
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Mantengono la centinatura perchè sono talmente rigide che non si muovono! Le 1,5 sono molto, ma molto più morbide, si muovono e quindi si piegano Sorriso

Le balestrine della 500 si muovono parecchio ma non perdono facilmente la centinatura... come mai? Io dico che sono due acciai qualitativamente mooolto diversi!

#150: Re: Kit OME +1,5 Autore: kobretti790, Località: mazara del vallo

Inviato: Gio Nov 15, 2012 5:10 pm
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Be diciamo che sono rigide, ma che non muovono le 3" è un pò esagerato, magari diciamo che non copiano tantissimo, ma dopo averle sfruttato un pò, un pò del loro lavoro lo fanno.

#151: Re: Kit OME +1,5 Autore: leone306, Località: Lioni

Inviato: Gio Nov 15, 2012 10:46 pm
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però solo le anteriori, le posteriori reggono

#152: Re: Kit OME +1,5 Autore: AL79, Località: Santa croce sull'Arno (Pisa)

Inviato: Gio Nov 15, 2012 11:24 pm
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Le anteriori col peso del motore cedono prima

#153: Re: Kit OME +1,5 Autore: leone306, Località: Lioni

Inviato: Ven Nov 16, 2012 9:46 am
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eh ho visto, posto due foto

#154: Re: Kit OME +1,5 Autore: kobretti790, Località: mazara del vallo

Inviato: Ven Nov 16, 2012 10:58 am
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Le balestre anteriori mi sembrano non solo dritte, ma addirittura storte, almeno che non sia un effetto occhio, mentre le posteriori mi sembrano semplicemente un po cedute

#155: Re: Kit OME +1,5 Autore: leone306, Località: Lioni

Inviato: Ven Nov 16, 2012 11:01 am
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non è un effetto... non mi hanno ancora risposto dalla performance dopo le foto, vediamo che fanno

#156: Re: Kit OME +1,5 Autore: leone306, Località: Lioni

Inviato: Ven Nov 16, 2012 11:03 am
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quelle dietro sono messe bene, dalle foto non si vedono perchè non ne ho fatte a quelle dietro Sorriso

#157: Re: Kit OME +1,5 Autore: kobretti790, Località: mazara del vallo

Inviato: Ven Nov 16, 2012 11:05 am
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sembrano balestre che abbiano lavorato in negtivo, per intenderci tipo assetto SPOA

#158: Re: Kit OME +1,5 Autore: leone306, Località: Lioni

Inviato: Ven Nov 16, 2012 11:20 am
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io so solo che sono state montate come le vedi e non ho mai fatto fuoristrada tranne piccole strade sconnesse ma niente di esagerato, figurati che fin'ora ho avuto solo le gomme stradali che vedi

#159: Re: Kit OME +1,5 Autore: kobretti790, Località: mazara del vallo

Inviato: Ven Nov 16, 2012 11:31 am
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Probabilmente l'acciaio di cui sono costituite le balestre non è stato titolato a dovere oppure i processi di cottura son stati sbagliati, comunque se non hai fatto neanche offroad anche leggero, il fattore risulta spiegabile solo con la definizione che ho dato prima

#160: Re: Kit OME +1,5 Autore: leone306, Località: Lioni

Inviato: Ven Nov 16, 2012 11:45 am
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in parole povere un accaio di me..da, vediamo se rispondono se no li chiamo, me le devono sostituire perchè anche facendole centinare (cosa che non mi va visto che sono nuove) ritornano così in poco tempo o sbaglio?

#161: Re: Kit OME +1,5 Autore: kobretti790, Località: mazara del vallo

Inviato: Ven Nov 16, 2012 3:00 pm
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Se senza essere state sfruttate ti si sono scese in questo modo, la centinatura ti dura pochissimo;
Ma da quanto tempo li monti?
Non sono un ingegnere meccanico, ma non è che i biscottini, che mi sembra aver visto, hanno potuto influire sul cedimento della balestra?

#162: Re: Kit OME +1,5 Autore: AL79, Località: Santa croce sull'Arno (Pisa)

Inviato: Ven Nov 16, 2012 4:24 pm
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Di sicuro ti diranno che la colpa è dei biscottini!
A me con i biscottini originali sono durate di più, ma si sono comunque sdraiate.
Effettivamente sono anche un po' storte, e hai un 410, davanti è più leggero di un 413.
Kobretti, hai visto che roba? Incredibile... con un materiale del genere non ti viene proprio voglia di centinarle, e comunque andrebbero ricentinate a spese loro!

Che gli è successo al gancio di traino?? Shoccato

#163: Re: Kit OME +1,5 Autore: leone306, Località: Lioni

Inviato: Ven Nov 16, 2012 5:38 pm
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ma non penso che i biscottini abbiano poturo fare questo, poi non lo so, per il gancio ho dovuto tirare fuori un gd240 e il risultato è stato questo Molto Felice

:D

comunque se fanno storie li smerdo sul forum e nella loro sezione, almeno perdono clienti

#164: Re: Kit OME +1,5 Autore: leone306, Località: Lioni

Inviato: Dom Dic 02, 2012 9:39 am
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Aggiornamento sulla situazione, hanno risposto che le balestre sono normali, non hanno nulla di anomalo e lavorano così per mantenere più morbidezza, hanno detto che anche le calmini lavorano in questo modo

#165: Re: Kit OME +1,5 Autore: AL79, Località: Santa croce sull'Arno (Pisa)

Inviato: Dom Dic 02, 2012 8:43 pm
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Interessante, quindi SE davvero fosse così anche le Calmini farebbero schifo...

potrebbe essere divertente girare foto e risposta di P4x4 alla Calmini per chiedergli consiglio e mostrargli come lavorano i loro importatori italiani Molto Felice

Se queste balestre sono normali, allora, ripeto, le originali che in 25 anni hanno ceduto di meno cosa sono, tecnologia aerospaziale? miracolo divino? le hanno centinate gli UFO??

#166: Re: Kit OME +1,5 Autore: leone306, Località: Lioni

Inviato: Lun Dic 03, 2012 12:39 pm
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Molto Felice

guarda ti giro la risposta

"Buongiorno abbiamo analizzato le foto delle balestre ma da qui non si evincono particolari problemi.

Non ci sono cedimenti strutturali, sono balestre quasi come le originali e vengono utilizzate con shackle reverse o sopra i ponti o come balestre originali.Lavorano praticamente diritte proprio perchè così mantengono una discreta morbidezza.

Anche la balestre della Calmini lavorano allo stesso modo.

Attualmente siamo fuori stock di queste balestre saranno disponibili tra circa 30-40gg.

Saluti"

#167: Re: Kit OME +1,5 Autore: leone306, Località: Lioni

Inviato: Lun Dic 03, 2012 1:47 pm
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comunque a quanto vedo i fornitori di balestre fanno tutti storie per cambiarle, l'unico che fin'ora ho visto (in base alle discussioni lette) disponibile nella sostituzione è stato rossospumante HM4x4

#168: Re: Kit OME +1,5 Autore: Lucobert, Località: Torino Piemonte

Inviato: Lun Dic 03, 2012 2:38 pm
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Leone306 ... HM4x4 le ha sostituite forse perche' erano immontabili!

#169: Re: Kit OME +1,5 Autore: leone306, Località: Lioni

Inviato: Lun Dic 03, 2012 4:46 pm
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boh io avevo seguito una discussione dove un utente aveva dei problemi e loro le hanno sostituite e si parlava anche con un altro utente che aveva un problema della macchina che non stava in bolla e si è dimostrato disponibile, ora non so se altri hanno avuto problemi

#170: Re: Kit OME +1,5 Autore: enrico66, Località: Modena

Inviato: Lun Dic 03, 2012 6:47 pm
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Leone306, scusa ma dalle foto non si capisce un gran che e non puoi aspettarti più di tanto se non metti dati precisi.
Hai messo balestre +1,5", che fanno +38 mm
Hai messo biscottini da 120 mm, che dovrebbero dare 25 mm ma forse no perchè a volte con biscottini troppo lunghi all'ant la balestra lavora male e si piega al contrario riducendo il rialzo teorico.
La distanza ponte-tampone originale è 45 mm.
Se non hai mosso il tampone dovresti avere una distanza di 45+38+25=108mm
Ora quanto hai?
E prima di chiedere sostituzioni sarebbe il caso di rimettere i biscottini originali con le balestre nuove e verificare di nuovo la misura che dovrebbe essere 45+38=83 mm, per escludere anche l'effetto deleterio dei biscottini troppo lunghi.

Poi, dati alla mano, fai presente quanto serve col venditore che avrà gli elementi per valutare se le balestre hanno un difetto di rialzo oppure sono nella tolleranza.
Senza questi dati, ti fai rispondere solo per cortesia...

#171: Re: Kit OME +1,5 Autore: dajeséc, Località: Monastero di vasco (CN)

Inviato: Mar Dic 04, 2012 1:56 am
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Leone, quoto quello detto da Enrico, però i effetti le foto che hai messo dimostrano balestre al pari delle mie che sono originali del 96 e sono stanche...

#172: Re: Kit OME +1,5 Autore: leone306, Località: Lioni

Inviato: Mar Dic 04, 2012 5:44 pm
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allora, il tutto è partito dal fatto che le balestre a guardarle sono dritte (bisogna leggere i post altrimenti si risponde a caso) nessuno mi ha chiesto misure e dalle foto si vede chiaramente che sono dritte, ora sempre rileggendo i post di tutta la discussione anche altri utenti hanno lamentato la stessa cosa, se adesso si vuole iniziare a rispondere con numeri e cifre tanto per far vedere che si conoscono i dati allora è un altro discorso, ma chiaramente è fuori luogo e non c'entra con quello che stiamo dicendo

#173: Re: Kit OME +1,5 Autore: Freehusky, Località: GENOVA

Inviato: Mar Dic 04, 2012 7:48 pm
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Esprimo il mio parere?
Le balestre sono piatte come un tavolo da biliardo, sembrano le originali.
Anzi... forse le mie originali erano leggermente piu' centinate (nonostante avessero vent'anni).
Se è vero che hanno 2 mesi, e così sembra siccome non vedo quasi ruggine, devono sostituirle.
Va bene cedere un pelo, è normale, ma questo mi pare troppo.
A meno che tu non abbia il motore di un camion, in quel caso il discorso cambia! Ridere

Il rialzo di 1.5 direi proprio che non c'è piu'! Shoccato

Guarda qua:

www.zukimania.org/home...verse.html

Ha le tue stesse balestre, anche se forse di un'altro lotto ovviamente.
Magari chiedigli come si è trovato!

Tieni conto che l'SR fa lavorare anche un pò in negativo le balestre!

#174: Re: Kit OME +1,5 Autore: kobretti790, Località: mazara del vallo

Inviato: Mer Dic 05, 2012 2:43 pm
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son piatte e praticamente secondo la mia ignoranza, l'acciaccio dopo la curvatura non hanno fatto il giusto processo di ricottura per cui non hanno aootenuto la giusta resistenza meccanica alla flessione e le particelle della lega di cui son costituite le balestre si sono allineate in modo non ottimate

#175: Re: Kit OME +1,5 Autore: leone306, Località: Lioni

Inviato: Mer Dic 05, 2012 5:23 pm
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eh anche io l'ho pensato ma avete visto la risposta data da loro? per freehusky quelle del link mi sa che sono le +3 non +1,5, le +3 le ha anche kobretti e si è trovato bene

#176: Re: Kit OME +1,5 Autore: Freehusky, Località: GENOVA

Inviato: Mer Dic 05, 2012 5:30 pm
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leone306 :

eh anche io l'ho pensato ma avete visto la risposta data da loro? per freehusky quelle del link mi sa che sono le +3 non +1,5, le +3 le ha anche kobretti e si è trovato bene

No, è l'SR e le balestre sono da 1.5, sia davanti che dietro!
Sono uguali alle tue!

www.performance4x4.it/...P4X4~.html

#177: Re: Kit OME +1,5 Autore: kobretti790, Località: mazara del vallo

Inviato: Mer Dic 05, 2012 7:28 pm
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le balestre da 3" sono molto resistenti e la loro rigidità la perdono molto lentamente, si abbassano di pochissimo, dopo circa 1 anno avrai un assetto mediocramente morbido e sempre alto quasi come all'origine, le balestre da 1,5 pollici non le conosco, ma vedo che in parecchi si lamentano, anche di altre ditte ma sempre da 1,5"

#178: Re: Kit OME +1,5 Autore: leone306, Località: Lioni

Inviato: Mer Dic 05, 2012 7:55 pm
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Freehusky :

leone306 :

eh anche io l'ho pensato ma avete visto la risposta data da loro? per freehusky quelle del link mi sa che sono le +3 non +1,5, le +3 le ha anche kobretti e si è trovato bene

No, è l'SR e le balestre sono da 1.5, sia davanti che dietro!
Sono uguali alle tue!

www.performance4x4.it/...P4X4~.html

ah ok, vedrò di scrivere di nuovo alla performance riportando l'esempio

#179: Re: Kit OME +1,5 Autore: leone306, Località: Lioni

Inviato: Mer Dic 05, 2012 8:49 pm
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kobretti790 :

le balestre da 3" sono molto resistenti e la loro rigidità la perdono molto lentamente, si abbassano di pochissimo, dopo circa 1 anno avrai un assetto mediocramente morbido e sempre alto quasi come all'origine, le balestre da 1,5 pollici non le conosco, ma vedo che in parecchi si lamentano, anche di altre ditte ma sempre da 1,5"

anche io ho pensato a questa cosa kobretti, secondo me le balestre da 1,5 cedono in fretta e diventano piatte

#180: Re: Kit OME +1,5 Autore: dajeséc, Località: Monastero di vasco (CN)

Inviato: Gio Dic 06, 2012 1:52 am
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sto kit di balestre lo chiamerei OMosessualE più che OldManEmu... a sto punto sono meglio le originali se scendono così tanto e la morbidezza è la medesima....

#181: Re: Kit OME +1,5 Autore: leone306, Località: Lioni

Inviato: Gio Dic 06, 2012 10:41 am
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non è il kit ome, era partito come kit ome ma si parla del kit performance 4x4, comunque mi è stato confermato anche dal ragazzo che ha messo il kit SR che le balestre all'anteriore sono diventate piatte quindi ormai mi son convinto che è una cosa normale perchè succede a tutti

#182: Re: Kit OME +1,5 Autore: Naglfar, Località: Misano Adriatico

Inviato: Gio Dic 06, 2012 1:57 pm
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Quanto rialzo effettivo ti è rimasto allora Leone?
Mi sembra di aver capito che saresti punto e a capo, quindi non dovrebbe essere normale,, se compro 100 grammi di prosciutto e poi torno a casa ed è diventato 50 grammi, qualcosa non mi quadra.

#183: Re: Kit OME +1,5 Autore: kobretti790, Località: mazara del vallo

Inviato: Gio Dic 06, 2012 2:04 pm
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Ha comprato prociutto, solo che non è stato stagionato al punto giusto

#184: Re: Kit OME +1,5 Autore: Freehusky, Località: GENOVA

Inviato: Gio Dic 06, 2012 2:22 pm
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Naglfar :

Quanto rialzo effettivo ti è rimasto allora Leone?
Mi sembra di aver capito che saresti punto e a capo, quindi non dovrebbe essere normale,, se compro 100 grammi di prosciutto e poi torno a casa ed è diventato 50 grammi, qualcosa non mi quadra.

Mi sa che di prosciutto non ne è rimasto neanche 10grammi! Ridere

Io ho le balestre HM da 1.5 davanti e (sgrat sgrat) per ora sono rimaste uguali!

#185: Re: Kit OME +1,5 Autore: Naglfar, Località: Misano Adriatico

Inviato: Gio Dic 06, 2012 2:37 pm
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Freehusky :

Naglfar :

Mi sa che di prosciutto non ne è rimasto neanche 10grammi! Ridere

Io ho le balestre HM da 1.5 davanti e (sgrat sgrat) per ora sono rimaste uguali!

Molto presto le monterò anche io con il reverse, sgrat sgrat... Anche se Rossospumante mi è sembrato sempre molto serio quindi mi fido... sgrat sgrat...

#186: Re: Kit OME +1,5 Autore: leone306, Località: Lioni

Inviato: Ven Dic 07, 2012 6:10 pm
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eh dovrei fare la prova togliendo i biscottini e vedere se con i biscottini originali è rimasto il rialzo da 1,5, però devo rimettermi a smontare tutto e non ho tempo

#187: Re: Kit OME +1,5 Autore: Freehusky, Località: GENOVA

Inviato: Ven Dic 07, 2012 7:51 pm
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leone306 :

eh dovrei fare la prova togliendo i biscottini e vedere se con i biscottini originali è rimasto il rialzo da 1,5, però devo rimettermi a smontare tutto e non ho tempo

A giudicare dalle foto, se metti i biscottini originali mi sa che la macchina ti diventa ad altezza originale! Confuso

Almeno credo...

#188: Re: Kit OME +1,5 Autore: leone306, Località: Lioni

Inviato: Ven Dic 07, 2012 8:37 pm
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eh credo anche io...

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