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#81: Re: Assetto a molle !! Autore: FratelloTistimo, Località: Sanremo

Inviato: Gio Nov 29, 2012 7:20 pm
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sulla misura da terra della staffa dei puntoni bastano 40 cm o sono ancora pochi??? originali son 32 !! chi mi risponde??

#82: Re: Assetto a molle !! Autore: mone-78, Località: Gaggio Montano (BO)

Inviato: Gio Nov 29, 2012 8:02 pm
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La tua staffa porta molla superiore posteriore quanto misura dal telaio all'estremità della staffa?
La molla che diametro totale ha?
Te lo chiedo perchè nella testa mi frullano varie soluzioni e queste misure sarebbero utili...
Se ho capito bene gli ammortizzatori posteriori superiormente sono sostenuti da quei due occhielli avvitati al parafango? Shoccato

#83: Re: Assetto a molle !! Autore: FratelloTistimo, Località: Sanremo

Inviato: Gio Nov 29, 2012 8:16 pm
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foto 15 a destra del supporto molla c'è la staffa saldata che tiene gli ammo!! Ma darti misure non serve a niente perche le mie staffe sono saldate all'altezza per i miei ammortizzatori,e non viene presa a caso la misura!! Per le molle è uguale dipende che molle monti !! se te lo vuoi fare prendi tutto dal vitara o dal jimny!!

#84: Re: Assetto a molle !! Autore: mone-78, Località: Gaggio Montano (BO)

Inviato: Gio Nov 29, 2012 8:36 pm
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Se lo volessi fare come zanfi o il tuo non ci sarebbero problemi, ma io penso che la macchina si muova meglio con un sistema a 7 link, quindi sistema simile per l'ancoraggio hai ponti, devo valutare l'attacco al telaio, ma volevo sapere, se possibile, il diametro molla e misura staffa per vedere se ci potrebbero stare 4 coillover di piccole dimensioni, come ho visto da ORAP, in modo da avere un unico attaco sia nel ponte che nel telaio...

#85: Re: Assetto a molle !! Autore: FratelloTistimo, Località: Sanremo

Inviato: Gio Nov 29, 2012 8:43 pm
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usa 4 molle con dentro gli ammo allora!!

#86: Re: Assetto a molle !! Autore: mone-78, Località: Gaggio Montano (BO)

Inviato: Gio Nov 29, 2012 9:16 pm
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FratelloTistimo :

usa 4 molle con dentro gli ammo allora!!

mantenendo i ponti originali l'accoppiata molla con all'interno l'ammortizzatore è troppo grossa!

#87: Re: Assetto a molle !! Autore: danilo.milesi, Località: moio de' calvi

Inviato: Gio Nov 29, 2012 10:56 pm
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40cm non sono tanti, anzi, se poi pensi che fissando i puntoni in maniera diversa avresti potuto guadagnare 6cm...
io ci farei un pensierino, poi dipende sempre che fuoristrada fai.

#88: Re: Assetto a molle !! Autore: dariodeluca, Località: colle umbrto (tv)

Inviato: Gio Nov 29, 2012 11:31 pm
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Danilo tu come li avresti fissati? tagliando il supporto in due pezzi distinti allontanandoli e quindi allungando il passo per quanto ci sia margine senza eliminare il serbatoio o far toccare le barre di sterzo?

ma gli ammortizzatori coassiali sono così grossi da non poter essere montati sui ponti samurai altrimenti mi sembrano i più semplici da montare anche se costicchiano..

Ultima modifica di il Ven Nov 30, 2012 12:35 am, modificato 1 volta in totale

#89: Re: Assetto a molle !! Autore: andre89, Località: lunigiana

Inviato: Gio Nov 29, 2012 11:31 pm
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i puntoni hanno le boccole come quelle dei puntoni vitara o hanno gli unibol? e il triangolo?

#90: Re: Assetto a molle !! Autore: FratelloTistimo, Località: Sanremo

Inviato: Gio Nov 29, 2012 11:45 pm
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Danilo volendo li potevo attaccare a fianco del telaio e non sotto.... Ma dovevo farmi rifare 4 puntoni piu lunghi o se no dovevo tagliar in due la staffa e saldarle piu lontane tra loro.... Pero in questo modo diminuisci l'escursione perche i puntonii diventano corti come quelli del jimny!

#91: Re: Assetto a molle !! Autore: mone-78, Località: Gaggio Montano (BO)

Inviato: Ven Nov 30, 2012 11:32 am
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dariodeluca :

ma gli ammortizzatori coassiali sono così grossi da non poter essere montati sui ponti samurai altrimenti mi sembrano i più semplici da montare anche se costicchiano..

Secondo le prove che abbiamo fatto ci starebbero, davanti al 100% dietro devo vedere alcune cose, è per questo che chiedevo la misura della molla e della staffa per vedere gli ingombri, quando sono andato da ORAP ho visto dei coassiali da loro prodotti che potrebbero andare, sarebbe la soluzione ideale, leverismi auto-costruiti con coassiali (facilissimi da installare), ovviamente con escursione ridotta (si fa per dire...) visto che vorrei cmq stare all'interno del parafango originale senza tagliarlo e gomme da 31' Figo

#92: Re: Assetto a molle !! Autore: dariodeluca, Località: colle umbrto (tv)

Inviato: Ven Nov 30, 2012 12:12 pm
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Mone-78 dici escursione ridotta perché l ammortizzatore essendo all interno della molla raggiunge prima il fine corsa essendo della stessa lunghezza?rispetto alla soluzione ammortizzatore inclinato con lunghezza maggiore be fora i passaruota e fai due archi o dici che è troppo radicale?ho un articolo di acerni che modifica un suzuki con gli ammortizzatori king senza molla il lavoro è bello pulito solo che ha messo i ponti toyota realizzando il 7link..certo che se i coassiali o questi king costano 400 euro l uno la spesa é alta..gli orap più o meno su che prezzo stanno?

#93: Re: Assetto a molle !! Autore: mone-78, Località: Gaggio Montano (BO)

Inviato: Ven Nov 30, 2012 12:37 pm
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Dico ridotta perchè generalmente chi installa i coassiali ha escursioni esagerate anche in positivo, infatti la maggior parte forano i parafanghi e vanno all'interno del vano motore e del cassone, costruiscono archi di sostegno per gli ammortizzatori e li collegano assieme tramite barre duomi auto-costruite, tutto questo può avere un senso per chi fa gare e installa gomme esagerate, ma per un utilizzo comune non ha senso, si sfruttano al massimo gli spazi esistenti, si fa un 7 link su uniball che lavora da dio e si installano 4 coassiali, 4 31.15.50.15 e dalle prove fatte si "dovrebbe" avere circa 100 cm di escursione, ma in merito devo ancor lavorarci sù...
Per il prezzo del coassiale bisognerebbe sapere escursione positiva negativa, diametro molla (ingombro) e peso veicolo, cmq +/- si dovrebbero aggirare sulla cifra da te menzionata...
Se consideri un assetto come il tuo o quello di raptor quanto costa e quali ammortizzatori ti consegnano nel kit, secondo me (se fattibile...) il gioco vale sicuramente la candela!

#94: Re: Assetto a molle !! Autore: danilo.milesi, Località: moio de' calvi

Inviato: Ven Nov 30, 2012 9:46 pm
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io avrei solo creato qualcosa ad hoc per fissarmi ai lati del telaio, qualcosa di simile agli attacchi del gr o del defender.
così facendo i puntoni sarebbero stati lunghi come adesso.
www.google.it/imgres?q...YCA&zoom=1
www.google.it/imgres?q...YCA&zoom=1

#95: Re: Assetto a molle !! Autore: dariodeluca, Località: colle umbrto (tv)

Inviato: Ven Nov 30, 2012 11:17 pm
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Ma con il vincolo laterale non si potrebbe ancorare con un unibol invece che tipo defender in modo da avere più mobilità?

#96: Re: Assetto a molle !! Autore: FratelloTistimo, Località: Sanremo

Inviato: Sab Dic 01, 2012 3:05 am
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Alla fine dipende che uso ne fate!!! Gare o uscite domenicali??

#97: Re: Assetto a molle !! Autore: mone-78, Località: Gaggio Montano (BO)

Inviato: Sab Dic 01, 2012 10:59 am
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dariodeluca :

Ma con il vincolo laterale non si potrebbe ancorare con un unibol invece che tipo defender in modo da avere più mobilità?

Certamente tutti i vincoli vanno fatti su unibol (più libertà di movimento e meno attriti...), ma la grande differenza nella mobilià la si ha facendo un 3/4 link all'anteriore, eliminano il doppio attacco per puntone sul ponte che è stato creato per non far ruotare il ponte, se notate ogni macchina con questo sistema ha una mobilità esagerata a posteriore, ma l'anteriore è "legato" e dopo un pò di escursione il muso della macchina tende ad inclinarsi verso destra o sinistra, con il 3/4 link anteriore questo fenomeno "sparisce quasi del tutto (guardate solo i notevoli miglioramenti che hanno i defender con i puntoni mobili ant. di herrero, nonostante i vincoli del doppio attacco...) Wink

Per il discorso degli attacchi puntoni/telaio sono pienamente d'accordo sul fatto che vorrebbero esterni al telaio, anche perchè cosi si riuscirebbe ad installare un fondo piatto, ma non so se con i ponti samurai ci stanno o vadano ad interferire col telaio, (bisognerebbe fare delle prove...) ovvio che con ponti più larghi non ci sono problemi!

#98: Re: Assetto a molle !! Autore: TIRIDO, Località: Roma

Inviato: Sab Dic 01, 2012 1:58 pm
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scusate ragazzi ecco il mio samurai con assetto a molle zanfi da imbullonare...
altezza del sottoporta è di circa 67 cm.. (gomme da 32/11.50/15)..
notate gli anogli di attacco, dosso e uscita....

#99: Re: Assetto a molle !! Autore: FratelloTistimo, Località: Sanremo

Inviato: Sab Dic 01, 2012 2:13 pm
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Bello ma le testine com'e lavorano?? Non sono troppo impiccate??

#100: Re: Assetto a molle !! Autore: TIRIDO, Località: Roma

Inviato: Sab Dic 01, 2012 2:23 pm
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guarda anch'io ero un pò scettico, perchè i puntoni in effetti sembrano corti, ma ti garantisco che lavorano molto bene. Certo ho dovuto montare ammortizzatori molto più lunghi e spessorare un pò le molle....
sono pienamente soddisfatto... l'assetto è morbido ed ha una ottima mobilità.
Solo per l'uso stradale è un pò troppo morbido......
in o.r. per passaggi tecnici in aderenza è eccellenente poi ti permette di accellerare in salita sulle sconnessioni senza rimbalzare come una trottola..
devo proprio rivalutare questo assetto a molle di zanfi da imbullonare..
senza troppi sbattimenti un ottimo plug e play per chi non fa gare.....

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