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#21: Re: vibrazione strana ! Autore: ironroby, Località: Galliate

Inviato: Mar Nov 20, 2012 12:56 am
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O meglio ancora, potrei far guidare il mezzo a mia moglie e io gli vado dietro in bicicletta, cosí inizio a capire da che parte arriva esattamente perchè in abitacolo non si capisce bene... Eheheh...
Proveró a registrare... spero solo che non sia uno di quei suoni che sento solo io e gli altri no...

#22: Re: vibrazione strana ! Autore: dajeséc, Località: Monastero di vasco (CN)

Inviato: Mar Nov 20, 2012 1:44 am
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hahahaha!!! non ti conviene... se ti fa qualche scherzetto ti spatasci in culo allo zukko! XD mi hai fatto morire con sta scena hahahhaa!!!

#23: Re: vibrazione strana ! Autore: Franco413, Località: Pordenone

Inviato: Mar Nov 20, 2012 2:00 am
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iron
Se hai la certezza che il rumore non provenga dalle ruote (possibile cerchio storto) oppure dai freni (pistoncino mezzo bloccato che trattiene una o piu ganasce contro il tamburo) potrebbe essere un cuscinetto ovalizzato (alla frutta! e son dolori)
Alzi le ruote post. e senti il gioco dei cuscinetti dei mozzi (vedi figura) se superiore a 0,8 mm devi cambiarli
Altra Prova (cuscinetti conici dell'albero pignone conico)
Muovi di lato (oppure su e giù ) le due flange (lato differenziale e lato riduttore ) senti anche se sul lato differenziale la flangia ha gioco spingendola verso il diff. e tirandola verso l'albero
Se hanno un gioco evidente (non dovrebbero aver nessun gioco ) hai i cuscinetti alla frutta, devi tirar giù la pera diff. e revisionarla cambiandoci tutti i cuscinetti

#24: Re: vibrazione strana ! Autore: ironroby, Località: Galliate

Inviato: Mar Nov 20, 2012 9:15 am
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Allora, ieri quando ho cambiato le crociere dell'albero posteriore ho provato a muovere sia la flangia lato riduttore che quella lato differenziale... Si muovono di 1 o 2 millimetri se le faccio ruotare in senso orario od antiorario mi sembra che non vada malissimo... ho provato a spingere la flangia del differenziale ma non ho notato movimenti, poi va beh, ero in una posizione molto scomoda per cui magari non ho impresso sufficiente forza...
Per quanto riguarda le gomme le escludo perchè lo stesso rumore lo fa con queste che ho su e con quelle che c'erano prima...
Farò una prova come hai detto tu franco, grazie per l'interessamento...
Spero che sia il cuscino di una ruota perchè il diff non l'ho mai smontato, non saprei bene come fare... Poi magari non ho intoppi, però... se si può evitare è meglio...

#25: Re: vibrazione strana ! Autore: sere, Località: livorno

Inviato: Mar Nov 20, 2012 11:04 am
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controlla i cuscinetti ruote , venerdì ho smontato i mozzi anteriori perche anchio sentivo un rumore che mi mandava ai matti, e sono partito alla ricerca dei rumori proprio dai mozzi e sorpresa? avevo i dadi che bloccano i cuscinetti delle ruote tutti allentati gli ho stretti fino a togliere il gioco alle ruote e tutto a posto una bella ingrassata ai mozzi e ho chiuso tutto rumore sparito , questo per dirti che devi partire da un punto e vai avanti nella ricerca dei rumori e vibrazioni che siano.

#26: Re: vibrazione strana ! Autore: ironroby, Località: Galliate

Inviato: Mar Nov 20, 2012 11:28 am
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sere :

controlla i cuscinetti ruote , venerdì ho smontato i mozzi anteriori perche anchio sentivo un rumore che mi mandava ai matti, e sono partito alla ricerca dei rumori proprio dai mozzi e sorpresa? avevo i dadi che bloccano i cuscinetti delle ruote tutti allentati gli ho stretti fino a togliere il gioco alle ruote e tutto a posto una bella ingrassata ai mozzi e ho chiuso tutto rumore sparito , questo per dirti che devi partire da un punto e vai avanti nella ricerca dei rumori e vibrazioni che siano.

Hai ragione...
Comunque ho controllato anche quello che dici tu ed è ok... Ho revisionato i fuselli 2 anni fa cambiando tutto, 2 settimane fa ho controllato ed era ancora tutto ok... Poi magari sono i cuscinetti che sono di nuovo alle cozze, chi può dirlo, ad ogni modo il rumore sono quasi sicuro che sia al posteriore... Punto ai cuscinetti dei mozzi... Molto Felice

#27: Re: vibrazione strana ! Autore: Franco413, Località: Pordenone

Inviato: Mar Nov 20, 2012 12:18 pm
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I cuscinetti dell'albero pignone non hanno la possibilità di essere registrati se hai notato gioco muovendo la flangia su e giù oppure di lato non resta che smontare la pera e cambiarli, puoi fare un tentativo smontando la flangia di togliere o ridurre lo spessore di precarico (2 sull'immagine) però potrebbe rumoreggiare ancora di più di prima perchè il cuscinetto lavorando con gioco tende a consumare la sede solo in un punto (ovalizzarsi)........

#28: Re: vibrazione strana ! Autore: sere, Località: livorno

Inviato: Mar Nov 20, 2012 12:58 pm
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ironroby :

sere :

si potrebbero essere anche i cuscinetti delle ruote posteriori, anche allentati come era successo a me, in special modo si sentono quando montiamo ruote tassellate, perche' allentandosi il cuscinetto altera la campanatura della ruota e lavora piu' all'interno dove i tacchetti sono piu' distanziati provocando piu' rumore, ma ripeto la mia e' un'ipotesi da verificare.

#29: Re: vibrazione strana ! Autore: ironroby, Località: Galliate

Inviato: Mar Nov 20, 2012 2:03 pm
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Ok, penso di aver scoperto da dove viene il rumore...
Ho alzato il mezzo e ho messo sotto un mio collega, facendo girare la posteriore destra (lato corto del ponte) si sentiva sulla ruota un rumore alternato riconducibile al rumore che si sente in abitacolo...
Sul differenziale non sentiva alcun rumore... Per fortuna...
Adesso appena ho un attimo verifico senza ruota e tamburo, se confermato provenire da li lo cambio appena riesco...

P.s. Dimenticavo, la ruota non ha gioco, probabilmente una o più sfere del cuscinetto sono segnate per cui rumoreggiano...

#30: Re: vibrazione strana ! Autore: danilo.milesi, Località: moio de' calvi

Inviato: Mar Nov 20, 2012 2:48 pm
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prova a far girare anche l'altra ruota.
se senti un clock clock è normale, sono i satelliti del differenziale che lavorano.
per vedere se è la ruota devi farle girare tutte e due insieme, così il differenziale non lavora

#31: Re: vibrazione strana ! Autore: ironroby, Località: Galliate

Inviato: Mar Nov 20, 2012 3:05 pm
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danilo.milesi :

prova a far girare anche l'altra ruota.
se senti un clock clock è normale, sono i satelliti del differenziale che lavorano.
per vedere se è la ruota devi farle girare tutte e due insieme, così il differenziale non lavora

Si certo, hai ragione...

#32: Re: vibrazione strana ! Autore: sere, Località: livorno

Inviato: Ven Nov 23, 2012 10:03 am
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per quanto riguarda la tensione dei cuscinetti anteriori, qualcuno sa dirmi a che peso vanno serrati?

#33: Re: vibrazione strana ! Autore: ironroby, Località: Galliate

Inviato: Ven Nov 23, 2012 10:33 am
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Allora, sul manuale d'officina c'è segnato, però io di solito trovo un compromesso tra gioco e orecchio, mi spiego meglio, serro il primo dado abbastanza stretto per non far avere troppo gioco alla ruota e allo stesso tempo facendola ruotare non deve fare rumore, se fa rumore, lo smollo un pochetto e riprovo sia il gioco ruota che se fa rumore facendola ruotare, fino a trovare il giusto compromesso...
Dopo aver messo il fermo tra i 2 dadi il secondo lo serro a occhio... Sorriso

non ho mai usato la dinanamometrica sinceramente...

#34: Re: vibrazione strana ! Autore: sere, Località: livorno

Inviato: Ven Nov 23, 2012 12:57 pm
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anch'io ho fatto un po' come te, e francamente la ruota gira bene e libera e tumori non mi sembra che ne faccia, ma domandavo perche' ieri parlando con un amico mi ha detto che se si stringe troppo si potrebbero surriscaldare i cuscinetti essendo conici , al punto di spaccarli, ma io come te ho strinto il primo dado con il granchio, e di punta perche non avevo la chiave da 50, quindi immagina quanto potro' averlo trinto mai! comunque ho visto che le ruote ora girano belle libere e se dovesse scaldare e sciupare il cuscinetto vorra' dire che li cambiero'.

#35: Re: vibrazione strana ! Autore: ironroby, Località: Galliate

Inviato: Dom Dic 09, 2012 12:02 pm
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Dunque, ho alzato l'auto sul ponte, facendo girare le ruote posteriori a mano, si sentiva una combinazioni di rumori che provenivano dal differenziale e dalla ruota dx, infatti muovendola energicamente aveva gioco a differenza della sx in cui avevo cambiato il cuscinetto del mozzo circa 4 anni fa e non aveva un filo di gioco... Bene, smonto tutto e cambio il cuscinetto e effettivamente aveva gioco... Per cui quel problema è risolto...
Ora provo a spiegare cosa succede sul differenziale:
Premetto che l'albero di trasmissione ha un pò di gioco, però non ho un ordine di paragone per giudicare se è troppo o se è normale.
se faccio girare una ruota a mano e l'altra liberamente ruota in senso opposto non si sente alcun rumore ma se ne blocco una e faccio ruotare a mano l'altra si sente il differenziale che rumoreggia con un clo clo clo clo clo ecc ecc Sorriso

Mi viene da pensare che i cuscinetti siano buoni o comunque non sono abbastanza usurati da far rumore...
Potrebbe essere un rumore normale da differenziale? no, semplicemente perchè provando la macchina si sente questo cavolo di rumore provenire dal retrotreno e guarda caso in curva, che sia a dx o a sx indifferentemente, il rumore aumenta molto e in concomitanza c'è una forte vibrazione che fa tremare tutto... Se supero i 40 km/h però non si sente più.
Il cuscinetto era effettivamente un aggravante di questo rumore, adesso si sente meno casino al retrotreno.

Altra domanda, ho a casa 2 cuscinetti skf codice 30306 J2Q e un 30307 J2Q dovrebbero essere del pignone del differenziale, chi me lo conferma? Li avevo presi una marea di tempo fa e non mi ricordo esattamente per cosa sono. Grazie.

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