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#1: rumore diff. anteriore Autore: guscio, Località: genova

Inviato: Gio Gen 03, 2013 3:25 pm
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premetto che a 4x4 inserite, a velocità media circa 40-50 kmh, avverto un rumore forte soprattutto se premo la frizione.
oggi ho messo la macchina sul ponte e facendo un paio di prove ho notato un pò di "stranezze":

- girando a mano l'albero di trasmissione ant. ho notato che gira per almeno 2 cm prima che le ruote si muovano

- con la prima inserita si vede il diff. ant. she si mouve leggermente come se avesse un impuntamento e la ruota dx gira a scatti

- al rilascio della frizione si sente un colpo secco che sembra provenire dal suddetto differenziale

L'albero di trasmissione è nuovo (hm4x4 hd) quindi gli eventuali problemi di giochi sul millerighe o crocere sono da ecludere, qualcuno può darmi delle dritte?

#2: Re: rumore diff. anteriore Autore: Franco413, Località: Pordenone

Inviato: Gio Gen 03, 2013 4:17 pm
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Ciao
Di che suzuki si tratta?
di un sj?
di un samurai?
di un 410?

Aggiorna Auto:
Così è sottointeso di che mezzo si tratta e puoi anche non indicarlo sul post

#3: Re: rumore diff. anteriore Autore: guscio, Località: genova

Inviato: Gio Gen 03, 2013 4:43 pm
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scusa è vero.....è un samurai 1300 spain del 90.

#4: Re: rumore diff. anteriore Autore: dkfibra, Località: pontida, bergamo

Inviato: Gio Gen 03, 2013 4:53 pm
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nn è ke magari la coppia conica si sia rovinata? potrebbe giustificare il ritardo del movimento ke invece dovrebbe essere solidale, appena muovi una si muova l'altro, con velocità differenti ma si muove.

#5: Re: rumore diff. anteriore Autore: elikj, Località: verona

Inviato: Gio Gen 03, 2013 5:02 pm
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ciao anch'io ho un paio di cm di gioco sul diff anteriore ma non riscontro nessun tipo di rumore.....che tipo di rumore è? secco, qualcosa che si trascina, metallico.....?????

#6: Re: rumore diff. anteriore Autore: Franco413, Località: Pordenone

Inviato: Gio Gen 03, 2013 6:35 pm
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Hai su i mozzi liberi oppure quelli fissi?
Cosi da come lo descrivi sembra tanto uno dei due giunti omocinetici ma non escluderei i cuscinetti dei mozzi
Hai mai sentito una serie di crok crrok susseguiti partendo da fermo con le ruote sterzate?
Pe la verifica dei mozzi prova alzando le ruote a sentire che gioco hanno (come in figura) dovrebbe essere di circa 1 mm (se non ricordo male)

#7: Re: rumore diff. anteriore Autore: guscio, Località: genova

Inviato: Gio Gen 03, 2013 8:30 pm
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tutti i cuscinetti del ponte anteriore sono stati sostituiti circa 6 mesi fa oggi ho ricontrollato il gioco che mi hai descritto ed era inesistente, ho i mozzi liberi avm e il rumore che sento quando rilascio la frizione è come un colpo "stock" secco (forse potrebbero essere i gommoni degli ammo.
la cosa che mi preoccupa di pù è il rumore e le vibrazioni che sento in marcia con le 4x4 inserite e sembra prorio un rumore metallico che aumenta se premo il pedale frizione

#8: Re: rumore diff. anteriore Autore: guscio, Località: genova

Inviato: Gio Gen 03, 2013 9:24 pm
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dkfibra :

nn è ke magari la coppia conica si sia rovinata? potrebbe giustificare il ritardo del movimento ke invece dovrebbe essere solidale, appena muovi una si muova l'altro, con velocità differenti ma si muove.

il ritardo del movimento è tra albero ant. e differenziale.
la ruota destra (che è quella che gira di meno) va a scatti, non gira fluida e il differenziale sembra saltellare. facendo girare l'albero a mano non sembra sentirsi nessun rumore particolare.

#9: Re: rumore diff. anteriore Autore: dkfibra, Località: pontida, bergamo

Inviato: Ven Gen 04, 2013 9:23 am
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nn capisco dove sia il gioco a questo punto x' l'albero è vincolato alla pera proprio dove c'è il pignone, un ritardo in quel punto dovrebbe essere imputabile al pignone o alla corona ma se il diff è ok penso ke tu lo abbia mosso da dove si collega l'albero di trasmissione, ovviamente dopo ke hai smontrato appunto l'albero. quindi andando a ritroso dopo il pignone c'è l'albero, la parte "snodata" ke si collega al corpo dell'albero tramite la crociera, è qui il ritardo? è la crociera ke è partita?

#10: Re: rumore diff. anteriore Autore: dkfibra, Località: pontida, bergamo

Inviato: Ven Gen 04, 2013 9:26 am
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dimenticavo 2 cm di gioco muovendo il pignone è eccessivo a mio avviso, se invece il gioco è meno e nn è lì il colpevole forse va cercato dopo il differenziale, semiassi, giunti omocinetici e mozzetti (probabilmente mozzetti)

#11: Re: rumore diff. anteriore Autore: Franco413, Località: Pordenone

Inviato: Ven Gen 04, 2013 9:48 am
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Qualsiasi rumore che provenga dall'anteriore se non sei in 4x4 e con i mozzi disinseriti non proviene dalla trasmissione (rimane completamente inattiva) ma da gommini balestra o ammortizzatori oppure da una delle crocere albero tra cambio/riduttore.
"a ruota destra (che è quella che gira di meno) va a scatti, non gira fluida e il differenziale sembra saltellare"
Anni fa mi ritrovai un problema simile, subito pensai alle crocere dell'albero (se uno degli 8 cuscinetti è grippato o secco di grasso vibra tutto l'albero e si sentono rumori di rotolamento) Ma il problema non era li alchè smontando la pera ho scoperto che aveva spezzato a metà l'alberino che tiene in guida i satelliti che lavorando male creavano impuntamenti a scatti su una ruota.....

#12: Re: rumore diff. anteriore Autore: guscio, Località: genova

Inviato: Ven Gen 04, 2013 1:48 pm
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grazie franco allora proverò a smontare il diff e vedere com'è conciato....

il gioco l'ho misurato con l'albero ant. montato, a macchina completamente sollevata, e girandolo a mano ho notato che prima che si muovessero le ruote gira a vuoto di circa 2 cm.

#13: Re: rumore diff. anteriore Autore: Franco413, Località: Pordenone

Inviato: Ven Gen 04, 2013 2:43 pm
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Aspetta, non quel tipo di gioco, io intendo quello delle crocere e si verifica così
Devi con una mano tenere ferma la flangia e col l'altra mano far girare l'albero a dx e sx (sull'altro lato tieni ferma la mezza crocera) osservando i cuscinetti delle crocere se noti del lasco che va ben oltre 1 mm (da nuove è pari a 0 mm) li devi sostituire

#14: Re: rumore diff. anteriore Autore: guscio, Località: genova

Inviato: Ven Gen 04, 2013 3:13 pm
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no no avevo capito per il gioco mi riferivo al mess. di dkfibra...le crocere sono nuove e di diametro maggiorato monto l'albero ant. hd di hm4x4 da circa 6 mesi.

per quanto riguarda il rumore in marcia con 4x4 inserite allora dici che potrebbe essere lalberino dei satelliti? Prima di tirare giù tutto c'è qualcje prova particolare da fare per scoprirlo con certezza?

#15: Re: rumore diff. anteriore Autore: biagioilbassotto, Località: Albiano d'Ivrea, TO Italia

Inviato: Ven Gen 04, 2013 3:26 pm
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Franco413 :

Hai su i mozzi liberi oppure quelli fissi?
Cosi da come lo descrivi sembra tanto uno dei due giunti omocinetici ma non escluderei i cuscinetti dei mozzi
Hai mai sentito una serie di crok crrok susseguiti partendo da fermo con le ruote sterzate?
Pe la verifica dei mozzi prova alzando le ruote a sentire che gioco hanno (come in figura) dovrebbe essere di circa 1 mm (se non ricordo male)

Scusate se mi intrometto, am interessa anche a me: quando ho le 4wd inserite (normali o ridotte) e sterzo tutto (sia a sinistra che a destra) sento dei crock crock crok che aumentano con la velocità . Da cos'è causato questo rumore: dalle crociere o dai cuscinetti o peggio ancora dai giunti? Premetto che ho provato a sollevare la ruota e a tirarla e pingerla ma non fa nessun rumore e il gioco è veramente minimo, impercettibile.
Grazie e ciao

#16: Re: rumore diff. anteriore Autore: Franco413, Località: Pordenone

Inviato: Ven Gen 04, 2013 3:48 pm
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biagioilbassotto :

Giunto omocinetico alla frutta, se non inserisci la trazione anteriore ci pui correre tranquillamente ma se vai in or in 4x4 potrebbe esploderti causando anche anche altri danni...
Intercetta da dove proviene il krok ripetuto se dal lato dx oppure sx e lo cambi così sei in sicurezza

#17: Re: rumore diff. anteriore Autore: biagioilbassotto, Località: Albiano d'Ivrea, TO Italia

Inviato: Ven Gen 04, 2013 3:55 pm
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E' difficile intercettare il rumore ma mi sembra dal lato sinistro come pure dallo stesso lato sento un fastidioso rumore di rotolamento solo alle basse velocità. Dipenderà sempre da quel giunto? se lo faccio smontare, si vede qual'è il pezzo rotto?

#18: Re: rumore diff. anteriore Autore: Franco413, Località: Pordenone

Inviato: Ven Gen 04, 2013 3:58 pm
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guscio :

no no avevo capito per il gioco mi riferivo al mess. di dkfibra...le crocere sono nuove e di diametro maggiorato monto l'albero ant. hd di hm4x4 da circa 6 mesi.

per quanto riguarda il rumore in marcia con 4x4 inserite allora dici che potrebbe essere lalberino dei satelliti? Prima di tirare giù tutto c'è qualcje prova particolare da fare per scoprirlo con certezza?

Mi riferivo all'albero corto che va dal cambio al riduttore quello non credo che lo hai sostituito..
Come ultima prova verifica se sulle flange del riduttore ci sono giochi eccessivi (muovile dall'alto verso il basso) dovuti all'usura dei cuscinetti interni al riduttore........

#19: Re: rumore diff. anteriore Autore: biagioilbassotto, Località: Albiano d'Ivrea, TO Italia

Inviato: Ven Gen 04, 2013 4:06 pm
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Franco413 :

biagioilbassotto :

E' difficile intercettare il rumore ma mi sembra dal lato sinistro come pure dallo stesso lato sento un fastidioso rumore di rotolamento solo alle basse velocità. Dipenderà sempre da quel giunto? se lo faccio smontare, si vede qual'è il pezzo rotto?

#20: Re: rumore diff. anteriore Autore: Franco413, Località: Pordenone

Inviato: Ven Gen 04, 2013 4:18 pm
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Per capire da dove proviene il rumore devi mettere la testa fuori dai finestrini (per la dx fai guidare a qualcun altro) e partire a ruote sterzate in 4x4.....
Il rumore potrebbe provenire dai cuscinetti del mozzo ma visto che smonti cambi anche quelli e sei a posto

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