ho rimontato il ponte posteriore ma.....
-> Trasmissione

#1: ho rimontato il ponte posteriore ma..... Autore: Bruno23Località: toscano MessaggioInviato: Lun Feb 25, 2013 3:47 pm
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salve.
avevo dei problemi di trazione e ho smontato tutto il ponte posteriore facendomi revisionare la pera (sostituite le coppie coniche).

rimontato tutto.... la macchina va ma il riduttore centrale fa un rumoraccio... uno stock - stock continuo. come se si fosse inchiodato un cuscinetto. e il cambio piccolo (quello delle 4wd e 2wd) trema tantissimo. abbiamo ristretto le viti esterne ma continua il problema.


cosa puo' essere?


ps ora la trazione posteriore e' perfetta (prima la posteriore sinistra non aveva sempre trazione perche' il semiasse era avvolto).

#2: Re: ho rimontato il ponte posteriore ma..... Autore: damiaoLocalità: varese MessaggioInviato: Lun Feb 25, 2013 3:50 pm
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controlla se hai rimontato l'albero di trasmissione posteriore com'era prima, l'avevi segnato? Se non l'avevi segnato prova a cambiare di una posizione alla volta i fori e già che lo smonti controlla le crocere se sono libere

#3: Re: ho rimontato il ponte posteriore ma..... Autore: Bruno23Località: toscano MessaggioInviato: Lun Feb 25, 2013 3:51 pm
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perche' l'albero ha un verso?????? non e' uguale avvitarlo in uno qualsiasi dei fori della pera?

cappero.. ci avro' fatto 10km. posso aver fatto danno??? Shoccato


Ultima modifica di il Lun Feb 25, 2013 4:59 pm, modificato 1 volta in totale

#4: Re: ho rimontato il ponte posteriore ma..... Autore: roga64Località: Quartu Sant'Elena MessaggioInviato: Lun Feb 25, 2013 3:59 pm
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Se i due pezzi si sono sfilati verifica che i giunti siano allineati, dovrebbero esserci dei punti marcati per il giusto verso. In ogni caso la parte sfilabile va verso il ponte

#5: Re: ho rimontato il ponte posteriore ma..... Autore: Bruno23Località: toscano MessaggioInviato: Lun Feb 25, 2013 4:00 pm
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no aspetta... ho smontato il ponte posteriore ma l'albero l'ho lasciato agganciato al riduttore.
quindi non posso averlo invertito in quel senso.

#6: Re: ho rimontato il ponte posteriore ma..... Autore: zukimaniaLocalità: Roma MessaggioInviato: Lun Feb 25, 2013 4:26 pm
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hai messo le stesse coppie coniche?

#7: Re: ho rimontato il ponte posteriore ma..... Autore: Franco413Località: Pordenone MessaggioInviato: Lun Feb 25, 2013 4:34 pm
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zukimania :
hai messo le stesse coppie coniche?
Avrebbe già spacottato tutto quanto Molto Felice

#8: Re: ho rimontato il ponte posteriore ma..... Autore: damiaoLocalità: varese MessaggioInviato: Lun Feb 25, 2013 4:48 pm
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Bruno23 :
perche' l'albero ha un verso?????? non e' uguale avvitarlo in uno qualsiasi dei fori della pera?

cappero.. ci avro' fatto 10km. posso aver fatto danno??? Shoccato

non fai danni in 10 km, ha un verso nel senso che dovrebbe esserci una punzonatura (o qualche segno) in corrispondenza dei fori sulla flangia dell'albero e sulla flangia del differenziale. Se non hai sfilato il millerighe controlla quello che ti ho detto e le crocere, magari lasciandolo a penzoloni si è danneggiata se non è nuovissima

#9: Re: ho rimontato il ponte posteriore ma..... Autore: zukimaniaLocalità: Roma MessaggioInviato: Lun Feb 25, 2013 5:13 pm
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Franco413 :
zukimania :
hai messo le stesse coppie coniche?
Avrebbe già spacottato tutto quanto Molto Felice
è proprio quello il mio pensiero,che stia spappolando tutto il riduttore

#10: Re: ho rimontato il ponte posteriore ma..... Autore: DiabloLocalità: Massa MessaggioInviato: Lun Feb 25, 2013 5:15 pm
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Si ma le coppie conice più corte le hai montate solo dietro? Perché vanno messe uguali anche davanti!

#11: Re: ho rimontato il ponte posteriore ma..... Autore: Franco413Località: Pordenone MessaggioInviato: Lun Feb 25, 2013 5:21 pm
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Spetta che gli facciamo le domande giuste..
I difetto te lo fa solo in 4x4 oppure anche in 4x2?
Monti i mozzi che si staccano sull'anteriore?
Hai notato un'allungamento dei rapporti ?

#12: Re: ho rimontato il ponte posteriore ma..... Autore: zukimaniaLocalità: Roma MessaggioInviato: Lun Feb 25, 2013 5:25 pm
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si forse cosi è un po piu preciso e chiaro da capire

#13: Re: ho rimontato il ponte posteriore ma..... Autore: Bruno23Località: toscano MessaggioInviato: Lun Feb 25, 2013 5:54 pm
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zukimania :
si forse cosi è un po piu preciso e chiaro da capire

allora. cerco di essere piu' chiaro.
innanzitutto grazie a tutti.


1) ho cambiato le coppie coniche ma ho rimesso esattamente le stesse ho contato i denti quasi 10 volte.

2) fa questo problema anche con 2wd con l'albero anteriore staccato..

3) non ho cambiato nient'altro quindi riduttore e ponte anteriore e' uguale a prima.


serve altro?
graziiiieeeee

#14: Re: ho rimontato il ponte posteriore ma..... Autore: muschioLocalità: imperia MessaggioInviato: Lun Feb 25, 2013 7:04 pm
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saro' positivo,x me è una crociera..................



pero' quando lo scopri dicci chi ha vinto.............

#15: Re: ho rimontato il ponte posteriore ma..... Autore: adminLocalità: Pagnacco MessaggioInviato: Lun Feb 25, 2013 7:11 pm
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è sicuro una crociera dai...

#16: Re: ho rimontato il ponte posteriore ma..... Autore: Bruno23Località: toscano MessaggioInviato: Lun Feb 25, 2013 7:26 pm
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vi faro' sapere. ma queste crociere quindi hanno un segno? per il rimontaggio .... o no

#17: Re: ho rimontato il ponte posteriore ma..... Autore: Tos.mario MessaggioInviato: Lun Feb 25, 2013 7:28 pm
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le crociere no,le due parti dell'albero (maschio e femmina) si

#18: Re: ho rimontato il ponte posteriore ma..... Autore: danilo.milesiLocalità: moio de' calvi MessaggioInviato: Lun Feb 25, 2013 7:55 pm
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se prima non te lo faceva e adesso sì escluderei le crociere e darei la colpa al montaggio delle coppie coniche.
comunque fai delle verifiche semplici.
prova a vedere se le crociere dell'albero posteriore hanno gioco.
se non ne hanno prova a smontare l'albero e muovendole a mano verifica che le crociere siano libere senza impuntamenti.
se anche questa prova da esito positivo prova ad andare a fare un giro senza albero posteriore.
se senti rumori strani ma non più la vibrazione allora 90% sono le coppie coniche.

#19: Re: ho rimontato il ponte posteriore ma..... Autore: Bruno23Località: toscano MessaggioInviato: Lun Feb 25, 2013 8:22 pm
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danilo.milesi :
se prima non te lo faceva e adesso sì escluderei le crociere e darei la colpa al montaggio delle coppie coniche.
comunque fai delle verifiche semplici.
prova a vedere se le crociere dell'albero posteriore hanno gioco.
se non ne hanno prova a smontare l'albero e muovendole a mano verifica che le crociere siano libere senza impuntamenti.
se anche questa prova da esito positivo prova ad andare a fare un giro senza albero posteriore.
se senti rumori strani ma non più la vibrazione allora 90% sono le coppie coniche.
grazie. provero'

le coppie coniche le ha rimontate un meccanico con comparatore.

io ho sostituito solo il paraolio superiore della pera....
potrebbe essere che ho stretto troppo il dado che stringe sul cuscinetto sopra la pera?

#20: Re: ho rimontato il ponte posteriore ma..... Autore: damiaoLocalità: varese MessaggioInviato: Mar Feb 26, 2013 7:36 am
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mi sembra che non vada stretto alla follia, potrebbe essere anche lui...

#21: Re: ho rimontato il ponte posteriore ma..... Autore: Franco413Località: Pordenone MessaggioInviato: Mar Feb 26, 2013 11:10 am
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Bruno23 :

grazie. provero'

le coppie coniche le ha rimontate un meccanico con comparatore.

io ho sostituito solo il paraolio superiore della pera....
potrebbe essere che ho stretto troppo il dado che stringe sul cuscinetto sopra la pera?
Quello che scrivi è piuttosto anomalo...
Non so cosa intendi per paraolio superiore ma se si tratta del n°13 è parecchio strano, perche il meccanico per eseguire la corretta registrazione (con il comparatore) doveva aver gia posizionato il pignone con i due cuscinetti, distanziali interni e bloccato la flangia quindi la sostituzione del paraolio la si deve fare prima di registrare il tutto.
Poi va be! si può registrare prima e poi rimollare però è un po un controsenso
Il dado della flangia va stretto a 23 kg.m. (ed è parecchio stretto) ma se non si sono montati sufficenti spessori interni si chiudono troppo i due cuscinetti conici e la flangia si impunta talmente da non riuscire a farla girare girare a mano situazione che dovrebbe sussistere con un minimo sforzo

#22: Re: ho rimontato il ponte posteriore ma..... Autore: Bruno23Località: toscano MessaggioInviato: Mar Feb 26, 2013 11:15 am
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si il paraolio e' il 13.

quindi
ricapitolando.

1) provo a fare un giro con l'albero smontato
2) se e' quello smollo un po' il dado sopra il paraolio 13.

corretto?

#23: Re: ho rimontato il ponte posteriore ma..... Autore: Franco413Località: Pordenone MessaggioInviato: Mar Feb 26, 2013 11:38 am
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Fai la prova che ti hanno scritto prima (fatti un giro con la sola trazione anteriore)
Se non fa più il difetto alzi il ponte posteriore e manualmente giri la flangia se è durissima da girare ti andrò a spiegare come fare
Il dado flangia non è come il mozzo (che si registra) va sempre stretto forte però se chiude troppo i cuscinetti va spessorato adeguatamente con degli anelli di precarico aggiuntivi

#24: Re: ho rimontato il ponte posteriore ma..... Autore: Bruno23Località: toscano MessaggioInviato: Mar Feb 26, 2013 11:45 am
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Franco413 :
Fai la prova che ti hanno scritto prima (fatti un giro con la sola trazione anteriore)
Se non fa più il difetto alzi il ponte posteriore e manualmente giri la flangia se è durissima da girare ti andrò a spiegare come fare
Il dado flangia non è come il mozzo (che si registra) va sempre stretto forte però se chiude troppo i cuscinetti va spessorato adeguatamente con degli anelli di precarico aggiuntivi
ti preannuncio gia' che girava in effetti un po' duro... ma con i miei compagni di avventura si pensava fosse dovuto al fatto di aver messo una guarnizione nuova.

come dovrei fare in caso? grazie davvero Figo

#25: Re: ho rimontato il ponte posteriore ma..... Autore: Franco413Località: Pordenone MessaggioInviato: Mar Feb 26, 2013 12:01 pm
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Semplice!
Smolli il dado togli la flangia e il cuscinetto posizioni un anello di precarico ( li vendono in suzuki) e poi rimonti il tutto se ancora dura ti ripeti aggiungendo un altro spessore
Normalmente ne montano due di differente spessore
Però una martellata in testa al meccanico ci sta!! (braccia tolte all'agricoltura!)

#26: Re: ho rimontato il ponte posteriore ma..... Autore: Bruno23Località: toscano MessaggioInviato: Mar Feb 26, 2013 12:19 pm
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Franco413 :
Semplice!
Smolli il dado togli la flangia e il cuscinetto posizioni un anello di precarico ( li vendono in suzuki) e poi rimonti il tutto se ancora dura ti ripeti aggiungendo un altro spessore
Normalmente ne montano due di differente spessore
Però una martellata in testa al meccanico ci sta!! (braccia tolte all'agricoltura!)

ma non ho smontato il cuscinetto.... ho solo cambiato il paraolio...

#27: Re: ho rimontato il ponte posteriore ma..... Autore: Franco413Località: Pordenone MessaggioInviato: Mar Feb 26, 2013 1:48 pm
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Quindi vuol dire che non sono stati sostituiti i cuscinetti conici dell'albero pignone?
Se cosi il discorso si complica, significa che la regolazione corona/pignone non è corretta e va registrata nuovamente (con la flangia montata e bloccata)
Però ti tocca ritirare giù la pera....

#28: Re: ho rimontato il ponte posteriore ma..... Autore: Bruno23Località: toscano MessaggioInviato: Mer Feb 27, 2013 2:58 pm
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allora buone notizie....

abbiamo trovato il problema. anche se non so per quale motivo si e' verificato adesso.... non abbiamo toccato niente li.
guardate il video. cosa e' che non fa tenere fermo il riduttore?

youtu.be/ASpzYmKQFC4

#29: Re: ho rimontato il ponte posteriore ma..... Autore: roga64Località: Quartu Sant'Elena MessaggioInviato: Mer Feb 27, 2013 3:13 pm
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Tutto 'sto casino ed era semplicemente un silent block rotto?

#30: Re: ho rimontato il ponte posteriore ma..... Autore: Bruno23Località: toscano MessaggioInviato: Mer Feb 27, 2013 6:08 pm
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roga64 :
Tutto 'sto casino ed era semplicemente un silent block rotto?
boh? cose' un silent block?

#31: Re: ho rimontato il ponte posteriore ma..... Autore: Tos.mario MessaggioInviato: Mer Feb 27, 2013 6:26 pm
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il sientblock è il pezzo che tiene attaccato il riduttore al telaio.
il riduttore suzuki ne ha 3,ed uno di questi è rotto (precisamente sembra quello anteriore della staffa in cui ci sono due)
leva la piastra parariduttore,sdraiati sotto la macchina e capirai...
costa una stupidata e sostituirlo è un lavoro da 10minuti

#32: Re: ho rimontato il ponte posteriore ma..... Autore: Bruno23Località: toscano MessaggioInviato: Ven Mar 01, 2013 1:16 am
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montato riduttore del 1300...
cavolo quante' lungo. abituato alle super ridotte 5.16.

dovrei trovare 2 silent block rinforzati. dove li posso trovare?



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