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#1: Problema accensione swift 16v Autore: Luca_sj413, Località: Fornovo Di Taro

Inviato: Ven Mar 01, 2013 9:48 am
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Ciao a tutti,
sul mio suzu da qualche giorno ho un problema a cui non riesco a venire a capo!
ho il motore swift twin cam che a volte non ne vuole proprio saperne di accendersi!!!!
a volte lo fa da caldo e a volte da freddo in maniera, per me, del tutto casuale, magari si accende 3 o 4 volte senza problemi e poi come per magia non vuole più accendersi!
quando capita ciò l'unica soluzione che ho trovato è metterla in moto a spinta e così facendo va in moto senza nessun problema! Indiavolato o Arrabbiatissimo

la mia impressione è che possa essere un problema di elettronica, tipo qualche sonda o sensore.
qucuno di voi super esperti saprebbe gentilemente dirmi se c'è qualche sensore o qualsiasi altra cosa che posso controllare o sostituire per risolvere questo dannato problema?
non proponetemi proponetemi tanica di benzina e accendino perche a quella ci sto già pensando io!!!!!!! Indiavolato Nero

grazie anticipatamente a tutti!!!

Ultima modifica di il Ven Mar 01, 2013 11:59 am, modificato 1 volta in totale

#2: Re: Problema accensione swift 16v Autore: giusfly, Località: roma

Inviato: Ven Mar 01, 2013 10:29 am
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credo che tu stia parlando di avviamento, l'accensione è un'altra cosa

#3: Re: Problema accensione swift 16v Autore: Luca_sj413, Località: Fornovo Di Taro

Inviato: Ven Mar 01, 2013 10:36 am
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il motorino d'avviamento funziona benissimo..l'ho anche appena revisionato!
scusa non ho precisato la cosa!
è proprio il motore che non parte..se non a spinta...

#4: Re: Problema accensione swift 16v Autore: Franco413, Località: Pordenone

Inviato: Ven Mar 01, 2013 12:16 pm
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La più semplice è di andare in suzuki e attaccarci la diagnostica alla centralina cosi esce l'errore e sai subito o quasi dove intervenire......

#5: Re: Problema accensione swift 16v Autore: Luca_sj413, Località: Fornovo Di Taro

Inviato: Ven Mar 01, 2013 12:22 pm
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sarebbe semplice se ci fosse l'attacco per la diagnostica! Piangi o Molto Triste

chi ha montato il motore non gli ha lasciato la spina purtroppo!

#6: Re: Problema accensione swift 16v Autore: Franco413, Località: Pordenone

Inviato: Ven Mar 01, 2013 12:27 pm
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Non vorrei dire una cavolata ma si attaccano direttamente a una delle due spine della centralina

#7: Re: Problema accensione swift 16v Autore: Luca_sj413, Località: Fornovo Di Taro

Inviato: Ven Mar 01, 2013 12:34 pm
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se fosse così sarebbe un'ottima cosa!!!!!!
proverò a informarmi!!

grazie!

#8: Re: Problema accensione swift 16v Autore: Utenti cancellati_4003,

Inviato: Ven Mar 01, 2013 3:20 pm
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se ti parte senza problemi a spinta mentre col motorino d'avviamento no,è senza dubbio una mancanza di tensione.in pratica la corrente che fornisce la batteria è sufficente per far girare il motore,ma non sufficente per alimentare centralina e sopratutto pompa benzina...se non ricordo mare dovrebbe chiamarsi "mis(s)fire" o qualcosa del genere.questo è avvalorato dal fatto che non ti parte non 3-4 volte che la metti in moto.così scarichi la batteria di quel poco che basta per non far leggere i parametri alla centralina che "capisce" kla mancanza di un segnale e non da avviamento...(i weber sono molto piu' ignoranti e vanno sempre... Molto Felice

)

prova con una batteria piu' potente e piu' recente,forse risolvi

#9: Re: Problema accensione swift 16v Autore: Luca_sj413, Località: Fornovo Di Taro

Inviato: Ven Mar 01, 2013 4:22 pm
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guarda Dario avevo anche io questo sospetto e ho anche provato a metterla in moto con i cavi ma non si è accesa comunque..
la batteria ha circa un anno ed è da 65Ah!
poi tieni conto che a volte lo fa anche dopo pochi secondi che l'ho spenta!
ad esempio ieri sera l'ho accesa senza problemi, ho fatto circa 10km poi mi sono fermato è l'ho spenta..dopo meno di un minuto sono tornato in macchina per ripartire e non si è più accesa...ho dovuto metterla in moto a spinta!

#10: Re: Problema accensione swift 16v Autore: Utenti cancellati_4003,

Inviato: Ven Mar 01, 2013 4:30 pm
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riprova cona batteria diversa....almeno ti sei tolto il dubbio.

#11: Re: Problema accensione swift 16v Autore: Luca_sj413, Località: Fornovo Di Taro

Inviato: Ven Mar 01, 2013 4:37 pm
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certamente!!!
tanto ormai le sto tentando tutte!
oggi mi prestano anche un sensore della temperatura (quello sotto la spinterogeno) da provare per togliermi anche quel dubbio lì..ma penso che non sarà nemmeno quello!

grazie superdario!

#12: Re: Problema accensione swift 16v Autore: Luca_sj413, Località: Fornovo Di Taro

Inviato: Lun Mar 04, 2013 2:12 pm
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per ora non ho ancora trovato una soluzione!!!
ho provato a mettere una batteria nuova, ho sostituito la sonda della temperatura, ho controllato la pompa della benzina, debimetro e spinterogeno.
ho provato ad avviarla anche con l'etere e con mia grande sorpresa nemmeno così si è accesa!!!!
non so proprio più cosa pensare... Piangi o Molto Triste

#13: Re: Problema accensione swift 16v Autore: Franco413, Località: Pordenone

Inviato: Lun Mar 04, 2013 3:55 pm
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Be! è già un passo avanti se con l'etere non ha fatto cenni può esserci un problema all'accensione quindi controlla l'integrità dei fili e jack bobina impianto e uscite pickup dello spinterogeno, spazzola rotante e cavi candele bobina
Per tutte verifiche elettriche al motore scaricati questo manuale (swiftgt_manual.zip)

#14: Re: Problema accensione swift 16v Autore: guzzi82, Località: Verbania

Inviato: Lun Mar 04, 2013 4:14 pm
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Certo che è strano (fino a qui c'eri arrivato anche tu...).

Io cerco sempre di ragionare razionalemnte (anche se avolte una martellata risolve).
Il motorino d'avviamento gira bene comunque sempre? mi sembra di capire di si.
A volte si mette in moto e a volte no.
Se la spingi però si mette in oto sempre.

Hai provato anche con l'etere quindi NON è un problema di alimentazione.

Qualche affermazione da cui partire:
La batterie è collegata al bloccatto d'avviamento e questo a sua volta al motorino.
Il motorino è collegato al +12.
La carcassa del motore è messa bene a massa (e così il - della batteria)
Se una sola di queste cose fosse falsa il motorino non girerebbe.
Questo significa che la batteria è carica.

Quando giri la chiave (1° scatto, solo accensione ma non avviamento) senti la pompa della benziana girare e poi smettere?
1)si: allora la centralina è collegata al +12 e a massa
2)no: la centralina non è alimentata o manca la massa. Magari la massa ti sembra ben fatta ma in realtà a volte attacca a volte no. Lo stesso vale per il +12.

nel caso 1 mi impantano perchè non vedo ragione che si accenda spingendola. Nel caso 2 invece vedo una spiegazione: il +12 non arriva alla centralina dalla batteria ma, quando spingi, si genera corrente dal motorino d'avviamento e questa alimenta la centralina che quindi fa "accendere" e via....

questo potrebbe dipendere da un cavo ossidato oppure (e opto per questo) il blocchetto d'accensione si è rotto: quando dai il primo giro fa passare la corrente e la centralina da segni di vita, quando vai oltre, per avviare il motorino, interrompe il passaggio alla centralina.

Il blocchetto immagino sia quello originale del SJ. A volte si rompono (cosa nota).
Io proverei a fare un impiantino, anche volante per provare, per dare corrente alla centralina e un pulsante per azionare il motorino.

Ti ci vuole un quarto d'ora e ti levi un bel dubbio.

RM

#15: Re: Problema accensione swift 16v Autore: ceresdb, Località: cairate

Inviato: Lun Mar 04, 2013 9:22 pm
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x come sembra di capire secondo me potrebbe trattarsi di una massa che stacca quando gira il motore.. probabilmente la bobina.. controlla la vernice sotto le staffette o attacchi della bobina..tante volte son cagate che fan perdere giornate intere e poi quando ti rendi conto di cos'era

...

#16: Re: Problema accensione swift 16v Autore: Luca_sj413, Località: Fornovo Di Taro

Inviato: Mar Mar 05, 2013 9:21 am
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grazie dell'interessamento ragazzi!!!!
il manuale della gti lo avevo già scaricato tempo fà e in questi giorni me lo sto dtudiando per bene!!
il blocchetto dell'avviamento è già stato rimosso dal precedente proprietario ho lo stacca batteria, un interruttore che accende il quadro e fa girare la pompa della benzina e un pulsante che fa girare il motorino d'avviamento..e cmq ho ricontrollato bene anche questo impianto!!
ho già controllato bene tutte le messe a terra e i vari collegamenti anche insieme a un mio amico che è meccanico di professione ma non abbiamo trovato nulla di ossidato, staccato o anomalo..

tirando le somme per ora direi che il problema può venire o dallo spinterogeno o dalla bobina o dalla centralina..però mi fa imbestialire il fatto che quando decide di non accendersi normalmente alla fine spingendola parta sempre..
non riesco a dare una spiegazione a questa cosa..
nella mia ignoranza pensavo che con un problema legato a questi 3 elementi la macchina semplicemente smettesse di funzionare in ogni modo..
invece un po' si accende normalmente e un po' no..e soprattutto una volta che in qualche modo va in moto è bella pimpante come sempre e non mi si è mai spenta da sola mentre sono in movimento...

non so proprio più cosa pensare... Piangi o Molto Triste

#17: Re: Problema accensione swift 16v Autore: guzzi82, Località: Verbania

Inviato: Mar Mar 05, 2013 10:51 am
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Quando avvi utilizzando il motorino questo assorbe tutta la corrente e la centralina va in black out. Come quando metti in moto e ti si spegne la radio.
Fai un secondo collegamento alla centralina. Metti un interruttore dedicato che dal polo + della batteria porta corrente alla centralina e solo a quella, direttamente. Per ora non perdere tempo a metterci un relè (per evitare ogni rischio mettici giusto un fusibile da 5A in linea), fai tutto volante e prova.

RM

#18: Re: Problema accensione swift 16v Autore: Luca_sj413, Località: Fornovo Di Taro

Inviato: Mar Mar 05, 2013 11:07 am
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scusa l'ignoranza ma sulla centralina ci sono 3 spine con millemila cavi..come faccio a sapere qual'è quello che gli porta corrente?

#19: Re: Problema accensione swift 16v Autore: Franco413, Località: Pordenone

Inviato: Mar Mar 05, 2013 11:12 am
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Mi viene in mente anche il difetto cronico sulle centraline samurai IE...... i condensatori che si squagliano non so se le centraline swift sono simili.....Comunque un'occhiata la darei...

#20: Re: Problema accensione swift 16v Autore: salvosj413, Località: caltagirone

Inviato: Mar Mar 05, 2013 11:19 am
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come appartenente al "gruppo" swiffati ,monto anch'io lo swift Sorriso

.la butto cosi.perché non provi a collegare il computer alla presa diagnosi , potrebbe darti qualche info.provaci non si sa mai

#21: Re: Problema accensione swift 16v Autore: Luca_sj413, Località: Fornovo Di Taro

Inviato: Mar Mar 05, 2013 11:22 am
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la cosa dei condensatori la guarderò..ok!!

però la mancanza di corrente alla centralina a cui faceva riferimento guzzi82 una volta che io attacco la mia macchina con i cavi ad un'altra macchina o metto una batteria nuova non dovrei più averla..invece il problema me lo da lostesso...

#22: Re: Problema accensione swift 16v Autore: Luca_sj413, Località: Fornovo Di Taro

Inviato: Mar Mar 05, 2013 11:25 am
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salvosj413 :

come appartenente al "gruppo" swiffati ,monto anch'io lo swift Sorriso

.la butto cosi.perché non provi a collegare il computer alla presa diagnosi , potrebbe darti qualche info.provaci non si sa mai

purtroppo non ho la presa diagnosi!
mi sono informato per vedere se ci si potesse collegare direttamente alla centralina ma mi è stato detto che non è possibile..

#23: Re: Problema accensione swift 16v Autore: guzzi82, Località: Verbania

Inviato: Mar Mar 05, 2013 12:13 pm
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Quale sia il cavo di alimentazione io non lo so ma direi che con uno schema lo si possa identificare. Se dici che hai già verificato tutti i cavi col tuo amico spero che tu li abbia seguiti fino alla centralina quindi saprai dove va il +12 che probabilmente sarà al classico doppio rele e da questo alla centralina e alle utenze (bobine, pompa, iniettori...).

La mia ipotesi prescinde da quale fonte di alimentazione usi per avviare la macchina.
Se, quando avvi col motorino, lei non si accende e, quando avvi a spinta, parte allora ipotizzo (ma è fantasia della mia testolina bacata) che il motorino possa assorbire tutta la corrente lasciando la centralina a bocca asciutta. Quando spingi non c'è assorbimento e la centralina beve quello che le serve.
Per questo suggerivo di alimentarla direttamente.
Altrimenti trova il +12 della centralina e collega un tester qualsiasi per leggere se c'è effettivamente una forte caduta di tensione quando avvii.

Si tratta di prendere in mano lo schema e beccare di quale cavo si tratta poi puoi anche solo ponticellarlo col +12 della batteria (direttamente al polo + non da qualche altra parte) per fare delle prove di messa in moto.

io ci proverei.

RM

#24: Re: Problema accensione swift 16v Autore: giusfly, Località: roma

Inviato: Mar Mar 05, 2013 12:44 pm
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io una volta sono diventato matto per colpa di un connettore schifoso messo da un precedente propietario, nascosto dietro la bobina, che alimentava la stessa. esternamente buono, internamente ossidatissimo

#25: Re: Problema accensione swift 16v Autore: guzzi82, Località: Verbania

Inviato: Gio Mar 07, 2013 5:01 pm
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pinout del connettore swift:

da qui pui partire con un po' di tests

#26: Re: Problema accensione swift 16v Autore: fdam, Località: PARMA

Inviato: Gio Mar 07, 2013 5:38 pm
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Visto che siamo vicini,io ho una centralina swift in più,se vuoi provarla per un pò sono a disposizione.Ciao

#27: Re: Problema accensione swift 16v Autore: rubo,

Inviato: Lun Feb 08, 2016 10:14 pm
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Salve
Sto montando lo swift però non mi arriva corrente alla bobina!!! Qualcuno mi può aiutare
Grazie

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