:: Forum >

-> Motore

#1: Heeeelp swift parte solo con etere Autore: Paolino1979, Località: Meda

Inviato: Dom Set 29, 2013 6:02 pm
----
Aiuto ragazzi, ho un problema che mi sta mangiando dentro...
Ho un samurai con motore swift ed a freddo non parte assolutamente....il motorino d'avviamento gira ma non va in moto, se gli do una spruzzata di etere parte, e gira bene ma se do un po' di gas deciso il motore si imballa come se non scoppiasse bene.
Ho già sostituito , candele, cavi,calotta,rotore,sensori o di battito sopra alla bobina, provato la pressione della pompa benzina(4bar) ,ora sto per cambiare il bulbo dell'acqua....ma questa é l'ultima prova, poi non so più che fare.
A qualcuno é già capitato?
Heeeelp
Grazie
Paolo

#2: Re: Heeeelp swift parte solo con etere Autore: admin, Località: Pagnacco

Inviato: Dom Set 29, 2013 7:09 pm
----
Domanda stupida. La fase com'è?

#3: Re: Heeeelp swift parte solo con etere Autore: ceresdb, Località: cairate

Inviato: Dom Set 29, 2013 7:50 pm
----
e ancora piu stupida : filtri benzina..?

#4: Re: Heeeelp swift parte solo con etere Autore: Franco413, Località: Pordenone

Inviato: Dom Set 29, 2013 8:13 pm
----
Non ti resta che farci collegare la centralina di diagnosi presso un conc. suzuki per avere un'idea precisa sull'anomalia che si presenta

#5: Re: Heeeelp swift parte solo con etere Autore: Paolino1979, Località: Meda

Inviato: Dom Set 29, 2013 11:24 pm
----
Dimenticavo folto benz novo e fase perfetta....

#6: Re: Heeeelp swift parte solo con etere Autore: Makka, Località: Biella

Inviato: Lun Set 30, 2013 8:07 am
----
Hai provato a misurare la compressione con un manometro?

#7: Re: Heeeelp swift parte solo con etere Autore: Paolino1979, Località: Meda

Inviato: Lun Set 30, 2013 9:55 am
----
Provo.... Grazie

#8: Re: Heeeelp swift parte solo con etere Autore: guzzi82, Località: Verbania

Inviato: Lun Set 30, 2013 10:53 am
----
Sui sacri testi si legge che, se la vettura parte con l'etere, la causa è la mancanza di benzina.
La parte accensione funziona altrimenti non partirebbe nemmeno con l'etere.
E' la benzina a freddo che manca (solo a freddo?).

Scrivi: "provato la pressione della pompa benzina(4bar)". Come l'hai provata?
Sei sicuro che quei 4 bar ci sono anche nel flauto? Lo Swift ha un fluto in acciao con regolatore di pressione ad un estremo (ci arriva il tubicino della pressione del collettore di aspirazione) e un compensatore a metà (credo sia un compensatore). Il fatto che la pompa sia in grado di fornire 4 bar non significa affatto che nel flauto ci siano 4 bar. Solo se hai messo il manometro prima del flauto (ma con tutto a valle collegato) altrimenti non hai la misura reale ma solo potenziale.

Se sei certo che il flauto sia in pressione allora sono gli iniettori.
Potrebbero non aprire (mancato impulso dalla centralina o banale contatto ossidato) oppure aprire benissimo ma essere intasati (c'è una reticella sopra) a causa di sporcizia varia (in arrivo dal distributore, da morchia nel serbatoio o da ruggine).

Non ricordo se, togliendo il flauto, gli iniettori sono bloccati o si sfilano liberamente. Nel primo caso potresti provare a toglierlo (lasciando collegato benzina e corrente) e a vedere se sparano. E' una prova un po' empirica....
Potresti quanto meno verificare se gli arriva l'impulso avvicinando l'orecchio durante la messa in moto. Uno stetoscopio aiuterebbe.

#9: Re: Heeeelp swift parte solo con etere Autore: Franco413, Località: Pordenone

Inviato: Lun Set 30, 2013 1:44 pm
----
Dai una letta anche a questa discussione forse può esserti utile
www.zukimania.org/home...18947.html

#10: Re: Heeeelp swift parte solo con etere Autore: nick79, Località: montesarchio

Inviato: Lun Dic 30, 2013 3:21 pm
----
ciao ragazzi anch' io ho questo problema dopo aver montato il motore swift per farla partire a freddo ho bisogno dell' etere... e quando provo ad accelerare la macchina si imbratta e scoppietta. Se qualcuno ha risolto può indicarmi come? Grazie...

#11: Re: Heeeelp swift parte solo con etere Autore: massy01, Località: Capo Vaticano (VV)

Inviato: Lun Dic 30, 2013 8:39 pm
----

nick79 :

ciao ragazzi anch' io ho questo problema dopo aver montato il motore swift per farla partire a freddo ho bisogno dell' etere... e quando provo ad accelerare la macchina si imbratta e scoppietta. Se qualcuno ha risolto può indicarmi come? Grazie...

aggiorna per bene il profilo e poi passa nella sezione "presentazioni"

#12: Re: Heeeelp swift parte solo con etere Autore: nick79, Località: montesarchio

Inviato: Mar Dic 31, 2013 11:30 am
----
scusate ragazzi ma è la prima vota che scrivo su un forum e nn mi sono presentato mi chiamo Nicola sono un Sottuff. dell' Esercito e sono della provincia di Benevento è più di un' anno che sono con questo motore tra le mani... ma effettivamente per montarlo e farlo partire ho impiegato una settimana di lavoro perchè sono stato impegnato con il matrimonio fino ad agosto. Ora ho il problema che ho riportato ieri sopra se è possibile avere un aiuto vi ringrazio di cuore ... con l' occassione, auguro un buon anno a tutti i rappresentanti del forum

#13: Re: Heeeelp swift parte solo con etere Autore: massy01, Località: Capo Vaticano (VV)

Inviato: Mar Dic 31, 2013 2:12 pm
----
hai fatto le prove come dice guzzi82 qualche messaggio sopra?
la pompa benzina quanti bar è?

io ho usato quella del Mercedes 200 da 4bar

#14: Re: Heeeelp swift parte solo con etere Autore: Mayo, Località: Ferrara e Lignano Sabbiadoro

Inviato: Mar Dic 31, 2013 6:25 pm
----
Se con un'alimentazione esterna parte(etere o altro) come dice Guzzi il problema è da cercare nell'alimentazione difficilmente nei sensori( in questo caso andrebbe in moto ma in recovery mode).
Come hai configurato il ritorno del carburante al serbatoio?
Ti consiglio di montare un manometro sul circuito della benzina, da come spieghi il problema sembrerebbe il regolatore di pressione: se si è danneggiato può non funzionare e non strozzare correttamente e quindi non permettere il raggiungimento dei 3 bar necessari agli iniettori, in questo caso si mette un bel regolatore di pressione col manometro incorporato( 19 € su ebay, io ne ho uno blu elettrico autografato da Guzzi82 che un giorno varrá un pozzo di quattrini...).
Oppure se hai usato il circuito di ritorno originale del carburante del suzuki quasi certamente la pressione all'interno del circuito é ben oltre i bar necessari al regolare funzionamento degli iniettori che "buttano troppo" affogando il motore.
In questo caso fai un tubo dritto da 8 mm di ritorno fino al serbatoio, a me ha risolto molte rogne.
Che iniettori hai usato? Sicuro che siano pilotati correttamente?

#15: Re: Heeeelp swift parte solo con etere Autore: nick79, Località: montesarchio

Inviato: Sab Gen 04, 2014 10:04 am
----
la pompa della benzina l'ho comprata all' autoricambi e sembra che mi disse che era da 6 o 7 bar gli iniettori li portai dal pompista a farli controllare e pulire prima che la mettevo in moto... quindi dovrei controllare la pressione benzina che potrebbe essere troppa!!!!

#16: Re: Heeeelp swift parte solo con etere Autore: massy01, Località: Capo Vaticano (VV)

Inviato: Dom Gen 05, 2014 11:58 pm
----
6/7 bar? e quanto l'hai pagata?

#17: Re: Heeeelp swift parte solo con etere Autore: nick79, Località: montesarchio

Inviato: Lun Gen 06, 2014 8:34 pm
----
non ricordo benee ma sembra intorno agli 80 - 90 euro....

#18: Re: Heeeelp swift parte solo con etere Autore: guzzi82, Località: Verbania

Inviato: Mar Gen 07, 2014 11:40 am
----
sono passati 4 mesi da quando Paolina ha aperto il post: hai risolto? magari puoi dare una dritta a Nick

Nick: tu hai lo stesso problema. Deduco tu abbia l'impianto originale Swift. HAi verificato la pressione di alimentazione della benzina? Il tubo del ritorno strozzato (inevitabile col ritorno originale del samurai) può essere il motovo di un eccesso d benza e quindi di ingolfamento.
Parti col controllare questo elemento e ci assicuriamo che la benzina ci sia e che sia alla pressione corretta.

Il secondo passo è verificare se gli iniettori funzionano: procurati 1 led 12V (meglio 4). Monti i led al posto degli iniettori e fai girare il motorino. Vedi subito sei i 4 led si illuminano ritmicamente (nonpuoi certo controllare durata e frequenza ma almeno controlli se sono pilotati o meno. Ed è già molto!)

Se gli iniettori li hai fatti controllare, tralascerei di testarli.

FAi questo e ne riparliamo

#19: Re: Heeeelp swift parte solo con etere Autore: nick79, Località: montesarchio

Inviato: Mar Gen 07, 2014 4:05 pm
----
si ho l'impianto della benza originale quindi tu dici che il ritorno della benza deve essere di diametro più grande e verificare se la pressione della benza sia quella prevista ... appena posso faccio la provo ora mi trovo al lavoro e torno a casa solo il fine settimana, premetto che una volta che parte al minimo gira bene va a 4 tiene il minimo forse un pò alto ma va bene....

#20: Re: Heeeelp swift parte solo con etere Autore: fedemito, Località: (GE)*

Inviato: Mar Gen 07, 2014 6:16 pm
----
Se posso essere utile io ho il circuito di ritorno originale e non ho nessun problema. Ho una pompa elettrica comprata su ebay tedesco, e sinceramente non ho idea di quanti bar faccia, ma credo 6 bar pagata anche io circa 80 euro..

Hai mica la possibilità di vedere il check della centralina? che non sia il debimetro a funzionare male?

#21: Re: Heeeelp swift parte solo con etere Autore: guzzi82, Località: Verbania

Inviato: Mar Gen 07, 2014 6:54 pm
----
Avevo capito che non partiva e non stava in moto!
allora è solo un problema di partenza.
Non parte nemmeno se insisti molto? penso ad un problema di svuotamento del flauto e di fatica nel riempirlo e rimettere tutto in pressione.

Il problema del ritorno piccolo nasce (questa la mia esperienza) con pompe di alimentazione grosse (ma forse anche con altre). I ritorno è minuscolo (4mm il tubo rigido che scorre sul telaio) e la valvola alla fine è ancora più strozzata. A me, col regolatore tutto aperto, dava 5 bar di pressione nel flauto a causa della restrizione sul ritorno. Ho messo un tubo da 8mm fino al serbatoio e tutto è rientrato.

Ultima modifica di il Mar Gen 07, 2014 7:56 pm, modificato 1 volta in totale

#22: Re: Heeeelp swift parte solo con etere Autore: nick79, Località: montesarchio

Inviato: Mar Gen 07, 2014 7:50 pm
----
no il check non posso farlo perchè mi manca la presa diagnosi e poi dovrei portarla da qualcuno che abbia lo strumento per fare questa prova cmq ti ringranzio tu la presa diagnosi su quali pin della centralina li hai collegati?

#23: Re: Heeeelp swift parte solo con etere Autore: fedemito, Località: (GE)*

Inviato: Mer Gen 08, 2014 12:47 pm
----
La centralina swift è dotata di un sistema di autodiagnosi che, per un primo check, non necessita il collegamento di alcuna strumentazione.

Prima di tutto devi collegare una lampadina o un led da 12 V all'uscita B2 della centralina. Cerchio Rosso

Poi metti a massa l'uscita A22 della centralina. Cerchio Verde

Quando giri il quadro elettrico la lampadina emetterà un codice luminoso ( tipo codice morse) che ti indica se c'e' qualche anomalia o se va tutto bene.

Ultima modifica di il Mer Gen 08, 2014 1:49 pm, modificato 1 volta in totale

#24: Re: Heeeelp swift parte solo con etere Autore: nick79, Località: montesarchio

Inviato: Mer Gen 08, 2014 2:24 pm
----
ciao guzzi82 se provo più volte ad accendere e spegnere il quadro capita che si sente un piccolo "tic" come se si attivasse un relè e la macchina parte a freddo, ma no sempre capita questa cosa cmq ti ringrazio per le delucidazioni e i consigli che mi stai dando... e ringrazio anche a te fedemito per le cose che mi hai postato... appena faccio le prove vi faro' sapere

#25: Re: Heeeelp swift parte solo con etere Autore: fedemito, Località: (GE)*

Inviato: Mer Gen 08, 2014 2:40 pm
----
il "tic" che senti è il relè della pompa ( sul manuale in inglese è chiamato PUMP relè).

quando non senti il "tic " il relè non va, di conseguenza non va la pompa e dunque non arriva benzina!! verifica che non sia proprio il relè andato o qualche cavo interrotto!! vedrai che il problema sta proprio qui!

#26: Re: Heeeelp swift parte solo con etere Autore: guzzi82, Località: Verbania

Inviato: Mer Gen 08, 2014 3:58 pm
----
potrebbe essere la "debolezza intrinseca" del nottolino chiave del Suzuki.
Così come da problemi, nel tempo, a fare girare il motorino d'avviamento, potrebbe darne al contatto che fa partire le utenze (tra cui la pompa).

Io, da tempo, ho eliminato il nottolino e messo un interruttore per dare quadro e un pulsante per accendere.

Speriamo sia questo, è un guasto che si sistema con poco.

#27: Re: Heeeelp swift parte solo con etere Autore: nick79, Località: montesarchio

Inviato: Mer Gen 08, 2014 6:30 pm
----
quando giro il quadro il pump relè attiva la pompa e mette in pressione la benza e stacca dopo qualche secondo; figurati anche se accendo il quadro e provo a girare il motore a mano cioè con la chiave dal bullone dell' albero motore si attiva pompa della benza ... è un "tic" che devi metterci orecchio per sentirlo; però solo quando lo fà parte senza problemi...ma la cosa più grave è quando la provo ad accelerare che non và spara e si imbratta e nn capisco cosa possa essere. Come posso faccio tutte le prove che mi avete detto in precedenza e spero di risolvere...

Ultima modifica di il Mer Gen 08, 2014 7:33 pm, modificato 1 volta in totale

#28: Re: Heeeelp swift parte solo con etere Autore: nick79, Località: montesarchio

Inviato: Dom Feb 02, 2014 5:24 pm
----
ciao ragazzi, di tutto quello che mi avete detto non ho ancora provato nulla perché non ho avuto tempo.... ma stamattina sfogliando il manuale d'inglese sono arrivato nella parte collegamento tubi benzina, e dal manuale si evince che il tubo di mandata va collegato sul tubicino più piccolo del flauto iniettori.... è giusto questo collegamento o sbagliato? Perché io lo tengo collegato su quello più grande.. Grazie

#29: Re: Heeeelp swift parte solo con etere Autore: fedemito, Località: (GE)*

Inviato: Lun Feb 03, 2014 9:39 am
----
Ciao nick, sto andando a memoria, ma mi pare che la mandata sia il tubo + grande.
La logica sta anche dalla nostra parte: in mandata hai bisogno di + portata rispetto al ritorno!

cmq ci guardo , e se ti avessi detto una cavolata te lo scrivo!

#30: Re: Heeeelp swift parte solo con etere Autore: nick79, Località: montesarchio

Inviato: Lun Feb 03, 2014 9:57 am
----
ok grazie

#31: Re: Heeeelp swift parte solo con etere Autore: nick79, Località: montesarchio

Inviato: Lun Mar 31, 2014 3:09 pm
----
ciao ragazzi ho trovato un pò di tempo per fare tutte le prove che mi avete detto ma il prblema non l'ho risolto ho provato con un tubo più grosso del ritono ma niente poi mi ho fatto prestare un regolatore di pressione con manometro che mi indica 2.5 bar con vite di regolazioni svitata e fa la stessa cosa; avvitando la vite arriva fino ad 9 bar migliora un pò ma è sempre la stessa cosa..... però secondo me in questo modo arriva troppa benza perchè lo sputa dalla marmitta e nel garage si muore per i tanti gas di scarico poi ho collegato la spia del check e rimane accesa a luce fissa.... non so cosa provare più... Può essere che devo ripristinare il sensore di velocità? premetto che ho sj410 senza contagiri quindi la centralina ha bisogno di qualcosa che legge i giri del motore? Devo collegare qualche filo che dal cruscotto arriva alla bobbina perchè togliendo la vecchia bobbina non l' ho collegato più? Grazie ragazzi per il vostro supporto.

-> Motore

Tutti i fusi orari sono GMT + 1 Ora

Pagina 1 di 1