Luci led abbaglianti/anabbaglianti
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#1: Luci led abbaglianti/anabbaglianti Autore: guzzi82Località: Verbania MessaggioInviato: Mar Gen 28, 2014 11:40 am
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Buongiorno,
questo tipo di illuminazione sta diventando sempre più presente. L'efficienza dei led è impressionante e sono sempre più potenti ed abbordabili, sopratutto fuori dagli italici confini.
Una delle applicazioni ancora "in fase di sviluppo" è quella per le luci principali ma esistono kit in commercio e, con tutta probabilità, prenderanno il posto delle luci HID prima ancora che queste si diffondano in maniera capillare.
Queste ultime (HID) hanno ormai costi popolari. Un kit H4 non canbus, come quello che serve a noi, si trova sotto i 30€ (35w, 6000k, slim ballast, xenon+alogena) e va egregiamente (in più è stagno 100%), con 10€ in più lo si porta a casa da 55W (altri 10/20 per un illegalissimo 70W e poco più per la versione bixeno).
Nonostante questo (il discorso prezzi vale anche per H1, H7, H3, H11.....) le vetture dotate di questa tecnologia sono relativamente poche.

Adesso ci sono i led che si affacciano sul mercato delle berline medio grandi e soprattutto ci sono i kit su ebay che mi interessano di più.

In effetti ci sono prodotti diversi e, da quello che capisco, solo i più costosi garantiscono buone prestazioni (parliamo di cifre ben sopra i 100€).
Questi sono dotati di ballast e hanno lampadine "ingombranti" perchè dotate di grossi sistemi di smaltimento del calore.
I modelli più economici (20€ a lampada) hanno un aspetto completamente diverso e mi sembrano sospetti.
In alcuni siti si legge poi che temono l'umidità, non tollerano fanali in cui ristagni la condensa (mi immagino quanto siano felici di un guado col muso totalmente immerso....).


Fatta tutta questa sbrodolata (una delle mie tante) vi chiedo:
qualcuno ha esperienza diretta di luci abbaglianti/anabbaglianti led?
Magari non sul Suzuki ma su un'altra vettura in famiglia.

Astenersi quelli che hanno i led sotto il cruscotto a luce viola.

Grazie

#2: Re: Luci led abbaglianti/anabbaglianti Autore: Simo_4x4Località: Torino MessaggioInviato: Mar Gen 28, 2014 1:23 pm
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Io se vuoi avevo i led blu nel cruscotto ahahahahaha

Seriamente parlando invece pure io sarei curioso di sentire come vanno, ho visto più volte in vendita lampadine a led da sostituire alle solite H4 H7 e compagnia, però sinceramente non è che mi convincano molto, ho idea che facciano poca luce...quando ho voglia di spendere qualche soldo magari li provo per i fendinebbia dell' Hilux vedere se migliorano o se continuano a far schifo...

Ma perchè il ballast anche per i led ?

#3: Re: Luci led abbaglianti/anabbaglianti Autore: PigiSuzukiLocalità: modena MessaggioInviato: Mar Gen 28, 2014 1:28 pm
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Egregio Guzzi, io ti posso dire la mia: ho montato due faretti a led supplementari, da 18w, e ultimamente esco molto in notturna. ti posso dire che sono favolosi, e su strada fanno una bella luce, anche se infastidisce gli altri automobilisti...io ho speso sui 100 euro per la coppia di fanali, e sinceramente anche per essere in regolqa col cds non andrei a sostituire gli h4 con quelli a led...

per il discorso umidità, i miei faretti sono stagni, testati in diversi guadi e fangaie...

per farla breve, sì ai led, ma nonal posto degli originali...ah, e soprattutto, no alla barra led, troppo costose, ingombranti, e alla fine la differenza di luce è poca (provato), oltre al fatto che su strada risulta inutilizzabile

#4: Re: Luci led abbaglianti/anabbaglianti Autore: guzzi82Località: Verbania MessaggioInviato: Mar Gen 28, 2014 3:26 pm
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Ok. Registrato.

Io ultimamente ho comprato un paio di torce a led, la più potente monta 3 led CREE da 5W ciascuno.
Fa una luce bellissima (4 pile litio da 3.7V) del tutto paragonabile a quella di un buon faro da auto (la paragono con le H7 55W della mia Insigna). Per questo ho cominciato a pensarci.

Sul fatto che tale luce possa dare fastidio.... ci credo, anche se credo ch il 90% del problema sia l'orientamento. Il tipo di luce in sé non può dare fastidio, il fatto che il led non abbia una emissione puntiforme può pesare.
Di fatto quasi tutte le luci led viste, nella categoria accessibile, hanno più led su un unica lampadina e quindi non possono fare "lavorare" bene la parabola. (*)
La lampadina led "economica" è ricoperta di tanti piccoli led e quindi spara luce un po' dappertutto e questa si riflette anche con raggi spuri che possono abbagliare gli altri veicoli.
Le lampadine di categoria superiore (quelle con ballast e corpo refrigerante) hanno invece un solo led bello grosso (in genere sono due contrapposti) che simula meglio la sorgente puntiforme tipica del filamento incandescente o dell'arco voltaico (HID).
Questi hanno un ballast perchè vengono alimentati in alta tensione e un corpo refrigerante con una "heat pipe" ovvero un corposo cavo di rame che porta il calore dal led verso l'esterno e una massiccia alettatura per disperderlo in aria. Alcuni modelli incorporano una vendola da 2/3cm di diametro.
Questo rende la lampada ingombrante (poco male per i Suzuki che hanno molto spazio dietro i fanali ma pessimo per vetture stradali nelle quali è quasi impossibile cambiare le normali lampadine) e soprattutto poco prone all'umidità.

Per dei fari supplementari da 18w credo non ci siano problemi di raffreddamento (hanno tutta la superficie posteriore esposta all'aria) e si possono appunto rendere stagni.
A 100€ ci sono però dei meravigliosi fari, completamente stagni, con lampadine HID e ballast interno, da 100W (dicasi centowatt a scarica!!!! roba da acciecare chiunque) con parabola da 8" di diametro (200mm!).
Ne ho un paio nel mirino, appena rimonto (una volta omologato) il mio paraurti rinforzato procedo all'acquisto.

Attendo altre esperienze.

RM


(*) mi permetto di ricordare che la parabola è una superficie con caratteristiche geometriche molto particolari. Per chi si ricorda qualcosa dalle superiori, la parabola ha un punto caratteristico detto "fuoco". Se dei raggi luminosi paralleli (la luce del sole) colpisce la parabola parallelamente al suo asse, i raggi si concentrano tutti esattamente nel fuoco (e ci accendi la legna, per questo si chiama fuoco. Mica scemi questi greci antichi).
Se invece metti una sorgente di luce puntiforme proprio nel fuoco, ecco partire un fascio luminoso di raggi paralleli.
Guarda caso i fanali hanno la parabola e non la semisfera o qualche altra curva tridimensionale!!!!

#5: Re: Luci led abbaglianti/anabbaglianti Autore: Tos.mario MessaggioInviato: Mar Gen 28, 2014 6:09 pm
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Una domanda da ignorante in materia: come mai questi led hanno bisogno di un sistema di raffreddamento? I led (così come gli xeno) non dovrebbero scaldare meno, a parità di wattaggio, e fare più luce rispetto alle normali lampade a incandescenza?

#6: Re: Luci led abbaglianti/anabbaglianti Autore: guzzi82Località: Verbania MessaggioInviato: Mar Gen 28, 2014 6:19 pm
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il perché scientifico non lo so.
Fanno più luce a parità di riscaldamento in quanto trasformano più energia elettrica in radiazione luminosa di quanta ne trasformino in energia termica in rapporto al comportamento di una lampadina alogena (pur sempre ad incandescenza). Infatti si dice che hanno un "rendimento" maggiore.

Una spiegazione che mi do (ma approfondirò) è che abbiano bisogno di rimanere più freschi per avere quel rendimento.

#7: Re: Luci led abbaglianti/anabbaglianti Autore: MakkaLocalità: Biella MessaggioInviato: Mar Gen 28, 2014 6:27 pm
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più stanno freschi, più rendono...inoltre la temperatura non deve andare oltre una certa soglia altrimenti si bruciano...e quando parliamo di 10W o più, i 150°C si raggiungono facilmente..

#8: Re: Luci led abbaglianti/anabbaglianti Autore: Simo_4x4Località: Torino MessaggioInviato: Mar Gen 28, 2014 9:43 pm
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In sostanza le lampadine a led da sostituire banalmente alle varie H4 H7 e sorelle sono una schifezza e posso evitare di spendere i soldi vero ?

Se invece parliamo di fari a led aggiuntivi ne ho messi pure io 2 sull' hilux e in realtà son rimasto un po' così sul risultato...nel senso che fanno una bella luce ampia e illuminano davvero bene davanti alla macchina, quindi si vede bene, sono "insoddisfatto" perchè mi aspettavo che essendo di profondità avessero un fascio di luce molto più lungo degli abbaglianti della macchina, invece forse anche complice il fatto che la macchina sia nuova di pacca gli abbaglianti di serie fanno luce più distante.

p.s. sono "insoddisfatto" ma in realtà son comunque soddisfatto perchè alla fine non è che sia vitale far luce a 50 metri di distanza, mi interessa di più far luce ai lati della macchina nelle immediate vicinanze...

#9: Re: Luci led abbaglianti/anabbaglianti Autore: guzzi82Località: Verbania MessaggioInviato: Mer Gen 29, 2014 9:54 am
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Simo, direi che sei giunto a conclusioni piuttosto affrettate.
Prima di tutto nessuno qui ha provato le lampade serie e ne ha riporato un commento. In secundis credo che, se le case piu' blasonate li stanno adottando come unica forma di illuminazione, non possono essere inferiori alle altre ( e qui il paragone e' con le xeno e basta).

Per i fari supplementari e' una questione diversa. Io in ogni caso (alogena, hid o led) comro solo luci flood ( a volte denominate spread) ovvero luci a diffusione. Come scrivi giustamente, il problema non e' illuminare ad 1 km con un sottie pennello luminoso ma illuminare in modo ampio la strada. Soprattutto in fuoristrada dove le velocita' sono ridotte. Un paio di spot alogeni che sparano lontano non costano nulla, un paio di fanali ad ampio angolo costano molto (o illuminano come un lumino da chiesa).

Aspetto esperienze sugli anabbaglianti full led seri.

#10: Re: Luci led abbaglianti/anabbaglianti Autore: Simo_4x4Località: Torino MessaggioInviato: Mer Gen 29, 2014 2:53 pm
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No no aspetta, i soldi buttati erano riferiti alle lampadine a led per sostiture H4 H7 che trovi negli autoaccessori, quelle che vende la Lampa per intenderci...
Se prendiamo prodotti seri allora no siamo più che d' accordo che i risultati siano ottimi, questo mi sta bene, però sono ben altre cifre anche....

Per quelli supplementari alla fine si, credo convenga prender quelli a fascio largo, anche se quelli che ho io dovrebbero esser di profondità, ho visto che a pari modello cambia solo la lente davanti al led stesso nel primo il vetro è tutto satinato, nel secondo invece davanti al led è trasparente con ingrandimento...

#11: Re: Luci led abbaglianti/anabbaglianti Autore: guzzi82Località: Verbania MessaggioInviato: Ven Gen 31, 2014 12:24 am
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Cuccati questi
www.ebay.it/itm/360674...1423.l2649
Peccato che sul Suzuki non ci stiano...


Questi peo' si.
www.ebay.it/itm/400507...1423.l2649

Quasi quasi....

#12: Re: Luci led abbaglianti/anabbaglianti Autore: Simo_4x4Località: Torino MessaggioInviato: Ven Gen 31, 2014 12:32 am
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Belli ma anche i secondi per me son troppo grossi, non son molto amante dei padelloni enormi...soprattutto su macchine piccole...

Ora ho preso altri 2 faretti a led sta volta proprio da profondità più piccoli e con il fascio più concentrato, poi li provo e vediamo il risultato...

#13: Re: Luci led abbaglianti/anabbaglianti Autore: MclarensmartLocalità: Genova MessaggioInviato: Mar Ago 02, 2016 7:34 pm
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Qualcuno ha mai provato nell'adattare queste ?

www.ebay.it/itm/Lega-d...SwOVpXVTBv

#14: Re: Luci led abbaglianti/anabbaglianti Autore: uolter MessaggioInviato: Mer Ago 03, 2016 6:54 am
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Ciao a tutti io monto led h4 su parabole golf 2 serie cioè queste:
www.ebay.it/itm/H4-XEN...SwMNxXZBcV

Sono potenti, anche se io ho il modello 3200 lumen l'una non 4000, ho preso questo tipo xchè non hanno l'odiosa ventolina che con acqua e fango potrebbe fermarsi ...

#15: Re: Luci led abbaglianti/anabbaglianti Autore: guzzi82Località: Verbania MessaggioInviato: Mer Ago 03, 2016 7:28 am
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Quindi ti trovi bene.
Rispetto a delle alogene classiche da 55w come le giudichi?
Il passaggio ana/abba come lo fanno? Come le xeno muovendo la lampada?

Io sono rimasto alle seno e mi trovo bene. Purtroppo so di casi (almeno uno verificato) di sequestro del libretto per via dei fari xeno non omologati.
Non so con le lampadine led come si comporterebbero.....

#16: Re: Luci led abbaglianti/anabbaglianti Autore: uolter MessaggioInviato: Mer Ago 03, 2016 7:45 am
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Ciao mi trovo bene, ed il passaggio ana-abbaglianti è tramite l'illuminazione dell'altro lato led ovvero con anabbaglianti solo un lato illuminato, con abbaglianti tutti e 2.
Ti dirò che non credo si mettano a smontar le lampadine, ovviamente se accechi la gente forse sì, ma se i fanali son regolati giusti e non giri con gli abbaglianti non credo ti fermino per quello, forse ti fermerebbero se hai le parabole che fan luce come i lumini funebri...

#17: Re: Luci led abbaglianti/anabbaglianti Autore: massimogentiliniLocalità: Bologna MessaggioInviato: Mer Ago 03, 2016 1:44 pm
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Dalle foto e dal prezzo mi sembrano oggetti "fatti bene". Secondo te si possono montare anche sul faro originale?

Saluti
Massimo

#18: Re: Luci led abbaglianti/anabbaglianti Autore: simo1592Località: Pordenone MessaggioInviato: Mer Ago 03, 2016 9:19 pm
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Ciao, metteresti delle foto dei fanali accesi con abbaglianti e anabbaglianti?
Inoltre chiedo anche io se è possibile il montaggio sui fari originali..
PS: se qualcuno monta altri tipologie di fari a led e cortesemente invitato a postare un commento! Sorriso

#19: Re: Luci led abbaglianti/anabbaglianti Autore: simo1592Località: Pordenone MessaggioInviato: Mer Ago 03, 2016 9:59 pm
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Ciao, metteresti delle foto dei fanali accesi con abbaglianti e anabbaglianti?
Inoltre chiedo anche io se è possibile il montaggio sui fari originali..
PS: se qualcuno monta altri tipologie di fari a led e cortesemente invitato a postare un commento! Sorriso

#20: Re: Luci led abbaglianti/anabbaglianti Autore: massimogentiliniLocalità: Bologna MessaggioInviato: Gio Ago 04, 2016 9:14 am
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Sull'originale penso ci sia sempre il discorso che gli attacchi della lampada possono essere diversi a seconda del modello, dell'anno e della provenienza (i tipi a memoria sono R2, H4 ed H5).

Forse converrebbe smontare la lampadina ed andare da un buon ricambista e vedere si può trovare, poi eventualmente andare su eBay o Amazon.

Sicuro con quella lampada ed il faro Golf la luce è un altro mondo, ma è un lavoro più lungo ed anche più costoso, la soluzione LED+Originale, se funzionasse, potrebbe essere una roba da poca spesa e molta meraviglia...

Saluti
Massimo



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