Componente sconosciuto suzuki samurai 1300 iniezione
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#21: Re: Componente sconosciuto suzuki samurai 1300 iniezione Autore: Franco413, Località: Pordenone MessaggioInviato: Gio Feb 13, 2014 11:51 pm
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Be anche gli IE cominciano ad avere la loro anzianità quindi è normale che inizino a dare qualche problemino....e poi a suon di weber ci saranno migliaia di Topic....Era ora cambiare un po aria all'ambiente...
Per adattare qualcosaltro si può, basta aver tempo ma con quello che costano i meccanici o elettrauti al giorno d'oggi meglio il ricambio originale costa meno alla fine...
#22: Re: Componente sconosciuto suzuki samurai 1300 iniezione Autore: luigi.sbarra, Località: campania MessaggioInviato: Ven Feb 14, 2014 12:04 am
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x chi mi sta inviando mp e non solo con richiesta del SENSORE DI POSIZIONE mi spiace ma io lo spinterogeno lo vendo intero è anche + conveniente per voi...grazie
#23: Re: Componente sconosciuto suzuki samurai 1300 iniezione Autore: Pitbull6883, Località: Civitavecchia MessaggioInviato: Ven Feb 14, 2014 12:04 am
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Franco413 :
Be anche gli IE cominciano ad avere la loro anzianità quindi è normale che inizino a dare qualche problemino....e poi a suon di weber ci saranno migliaia di Topic....Era ora cambiare un po aria all'ambiente...
Per adattare qualcosaltro si può, basta aver tempo ma con quello che costano i meccanici o elettrauti al giorno d'oggi meglio il ricambio originale costa meno alla fine...

Come credo tu sappia io , ho la macchina in vendita ..... Se dovessi tenermela ti dico la stra santa verità strappo , non tolgo , strappo tutta l iniezione e modifico a carburatore .

E io posso ritenermi fortunato come tu ben sai ( grazie a te ) ho rotto poco tempo fa questa sensore , la mia fortuna è stata che sono riuscito a trovarne due entrambi funzionanti e addirittura 1 dei due è completo di tutto spinterogeno centralina ECU e tutto l impianto aspirazione completo ad un prezzo da fa ridere .....e ora tengo tutto perche ho il timore si possa rompere di nuovo qual cosa sull elettronica e i meccanici di oggi ed eletrauto nada de nada .
#24: Re: Componente sconosciuto suzuki samurai 1300 iniezione Autore: Pitbull6883, Località: Civitavecchia MessaggioInviato: Ven Feb 14, 2014 12:06 am
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Il grazie a te era riferito che , grazie a te sono riuscito a capire dove era il danno .
#25: Re: Componente sconosciuto suzuki samurai 1300 iniezione Autore: Pitbull6883, Località: Civitavecchia MessaggioInviato: Ven Feb 14, 2014 12:08 am
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Il grazie a te era riferito che , grazie a te sono riuscito a capire dove era il danno .
#26: Re: Componente sconosciuto suzuki samurai 1300 iniezione Autore: Pitbull6883, Località: Civitavecchia MessaggioInviato: Ven Feb 14, 2014 12:10 am
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Andyiel :
Stesso pezzo morto pure a me...

Ma poi tu hai risolto ? Era lui il colpevole ?
#27: Re: Componente sconosciuto suzuki samurai 1300 iniezione Autore: luigi.sbarra, Località: campania MessaggioInviato: Ven Feb 14, 2014 12:15 am
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pitbhull, hai ragione a tenerteli di scorta perchè oltre a non trovarne il guaio è come prima ho detto ,che chi lo sostituisce non va a capire il perchè si è guastato e ci si ricasca...conosco qualcuno che ne ha cambiati tre...se si guastano c'è un motivo è va ricercato ma nessuno lo fa...
#28: Re: Componente sconosciuto suzuki samurai 1300 iniezione Autore: Pitbull6883, Località: Civitavecchia MessaggioInviato: Ven Feb 14, 2014 12:21 am
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luigi.sbarra :
pitbhull, hai ragione a tenerteli di scorta perchè oltre a non trovarne il guaio è come prima ho detto ,che chi lo sostituisce non va a capire il perchè si è guastato e ci si ricasca...conosco qualcuno che ne ha cambiati tre...se si guastano c'è un motivo è va ricercato ma nessuno lo fa...

Sono in parte d accordo con te essendoci passato anche io , quando dici che i meccanici e gli elettrauto di oggi sui suzuki non ci capiscono una mazza e vanno anche loro a tentativi sostituendo pezzi su pezzi , ma su una cosa sono in disaccordo , nel fatto che c'è chi ne ha cambiati 3 ..... I tuoi conoscenti , credo abbiano comprato pezzi usati ( come ne del resto ) e sono stati sfortunati perché magari i pezzi o già erano rotti oppure perché si stavano già rompendo .... Non ci credo nemmeno se lo vedo che se vado a prendere uno spinterogeno nuovo e completo alla suzuki dopo 2 mesi si rompa ..... Forse si romperà pure ma devono passare 10 anni almeno .
#29: Re: Componente sconosciuto suzuki samurai 1300 iniezione Autore: Simo_4x4, Località: Torino MessaggioInviato: Ven Feb 14, 2014 12:25 am
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luigi.sbarra :
pitbhull, hai ragione a tenerteli di scorta perchè oltre a non trovarne il guaio è come prima ho detto ,che chi lo sostituisce non va a capire il perchè si è guastato e ci si ricasca...conosco qualcuno che ne ha cambiati tre...se si guastano c'è un motivo è va ricercato ma nessuno lo fa...

Il problema è che sull' elettronica senza strumenti più che adeguati (cosa non da comuni mortali)come fai a ricercare un possibile altro guasto che ha portato alla rottura di quel componente ?

Pienamente d' accordo con Franco ! Molto Felice ora abbiamo qualcosa di nuovo da inventarci Molto Felice ahahaahah
#30: Re: Componente sconosciuto suzuki samurai 1300 iniezione Autore: Andyiel, Località: Carmagnola MessaggioInviato: Ven Feb 14, 2014 12:26 am
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Pitbull6883 :
Andyiel :
Stesso pezzo morto pure a me...

Ma poi tu hai risolto ? Era lui il colpevole ?

Dalle verifiche che ho fatto sembra proprio lui. Però in questo periodo non ho più avuto tempo di metterci mano e fare la prova del nove notando il sensore di un mio amico. Appena concludo scrivo nel topic che avevo aperto qualche settimana fa...

Comunque io non lo cambierei con un carburatore, da quando abbiamo la macchina in casa dal 96 è la prima volta che ho un problema al motore/sistema accensione.
#31: Re: Componente sconosciuto suzuki samurai 1300 iniezione Autore: Pitbull6883, Località: Civitavecchia MessaggioInviato: Ven Feb 14, 2014 12:35 am
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Andyiel :
Pitbull6883 :
Andyiel :
Stesso pezzo morto pure a me...

Ma poi tu hai risolto ? Era lui il colpevole ?

Dalle verifiche che ho fatto sembra proprio lui. Però in questo periodo non ho più avuto tempo di metterci mano e fare la prova del nove notando il sensore di un mio amico. Appena concludo scrivo nel topic che avevo aperto qualche settimana fa...

Comunque io non lo cambierei con un carburatore, da quando abbiamo la macchina in casa dal 96 è la prima volta che ho un problema al motore/sistema accensione.

Guarda devo essere sincero e fare un po' di giustizia per la mi suzuki 96 ie
Questa è la PRIMA volta che mi dava un problema ..... Però per essere del tutto sinceri hanno visto la mia macchina 3 differenti meccanici e ben 2 eletrauto e non hanno risolto nulla , nota positiva è stata la loro onestà perché ci hanno combattuto tutti e 5 i su detti per ben 2/3 gg lavorativi a testa e non sono riusciti a trovare il danno e non hanno voluto un euro .... Il risultato e stato che sono stato 3 settimane senza auto ..... ho dato retta a franco 413 mi sono buttato e con 80/90 euro me la sono cavata cambiando quel sensore .....
Se fosse stata a carburatore sono convinto che non avrei avuto questi problemi o che per lo meno li avrei risolti nel giro di 1/2 gg .
Poi posso pure sbagliare , ma sono convinto di ciò .
#32: Re: Componente sconosciuto suzuki samurai 1300 iniezione Autore: Franco413, Località: Pordenone MessaggioInviato: Ven Feb 14, 2014 12:37 am
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Ma su uno si sa un po igegnare alla fine non è neanche tanto difficile ripararlo con pochi euro...
www.google.it/search?q...B275%3B300
#33: Re: Componente sconosciuto suzuki samurai 1300 iniezione Autore: Pitbull6883, Località: Civitavecchia MessaggioInviato: Ven Feb 14, 2014 12:39 am
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Simo_4x4 :
luigi.sbarra :
pitbhull, hai ragione a tenerteli di scorta perchè oltre a non trovarne il guaio è come prima ho detto ,che chi lo sostituisce non va a capire il perchè si è guastato e ci si ricasca...conosco qualcuno che ne ha cambiati tre...se si guastano c'è un motivo è va ricercato ma nessuno lo fa...

Il problema è che sull' elettronica senza strumenti più che adeguati (cosa non da comuni mortali)come fai a ricercare un possibile altro guasto che ha portato alla rottura di quel componente ?

Pienamente d' accordo con Franco ! Molto Felice ora abbiamo qualcosa di nuovo da inventarci Molto Felice ahahaahah

Franco ha ragione dobbiamo dare il via all inventiva ..... Così magari anche noi potremo andare per esclusione come fanno i meccanici eletrauto senza rimetterci l osso del collo
#34: Re: Componente sconosciuto suzuki samurai 1300 iniezione Autore: Pitbull6883, Località: Civitavecchia MessaggioInviato: Ven Feb 14, 2014 12:43 am
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Franco413

Io trovo molto interessante la tua idea del sensore della Fiat bravo credo .... Forse smontando la sua staffa originale si potrebbe trapiantarlo sui nostri spinterogeni .
#35: Re: Componente sconosciuto suzuki samurai 1300 iniezione Autore: luigi.sbarra, Località: campania MessaggioInviato: Ven Feb 14, 2014 1:11 am
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non è così Pitbull,i sensori sono stati acquistati nuovi perchè usati non ne ha trovati e credimi che se una cosa si guasta ci sta sempre un motivo....
ti faccio un semplice esempio che mi è capitao tanti anni fa con una renault 5 ...mi si è consumata la frizione in poco tempo e me l'hanno cambiata,mi sono trasferito di città x lavoro,ho fatto 5 ore tra autostrada e superstrada,sono arrivato sul posto di lavoro e l'indomani ero dal meccanico perchè era finita la frizione..mi ha montato una nuova con la quale non ho fatto nemmeno 600 km ed ero incazzato nero torno dal meccanico e dice che si è consumata dinuovo.gli ho detto ma vogliamo vedere perchè dura così poco e lui mi ha risposto che dovevamo aprire il cambio x capire.io ho detto aprilo altrimenti devo cambiare una frizione alla settimana.abbiamo aperto e ci stava l'alberino storto che imprimeva al disco un giro anomalo facendolo consumare subito,cambiato l'alberino ho buttato l'auto vecchia ma la frizione era buona..ora non è che voglio fare il maestro ma senza offendere nessunostavo sulle auto a 16 anni ed ora ne ho 57...ne ho viste di tutti i colori credetemi
#36: Re: Componente sconosciuto suzuki samurai 1300 iniezione Autore: Pitbull6883, Località: Civitavecchia MessaggioInviato: Ven Feb 14, 2014 9:06 am
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luigi.sbarra :
non è così Pitbull,i sensori sono stati acquistati nuovi perchè usati non ne ha trovati e credimi che se una cosa si guasta ci sta sempre un motivo....
ti faccio un semplice esempio che mi è capitao tanti anni fa con una renault 5 ...mi si è consumata la frizione in poco tempo e me l'hanno cambiata,mi sono trasferito di città x lavoro,ho fatto 5 ore tra autostrada e superstrada,sono arrivato sul posto di lavoro e l'indomani ero dal meccanico perchè era finita la frizione..mi ha montato una nuova con la quale non ho fatto nemmeno 600 km ed ero incazzato nero torno dal meccanico e dice che si è consumata dinuovo.gli ho detto ma vogliamo vedere perchè dura così poco e lui mi ha risposto che dovevamo aprire il cambio x capire.io ho detto aprilo altrimenti devo cambiare una frizione alla settimana.abbiamo aperto e ci stava l'alberino storto che imprimeva al disco un giro anomalo facendolo consumare subito,cambiato l'alberino ho buttato l'auto vecchia ma la frizione era buona..ora non è che voglio fare il maestro ma senza offendere nessunostavo sulle auto a 16 anni ed ora ne ho 57...ne ho viste di tutti i colori credetemi

Per carità ti credo ti credo .... A volte succedono queste cose ma poi come hanno risolto i tuoi conoscenti che ne hanno cambiati diversi ? Come hanno risolto ? Hanno trovato la causa ?
#37: Re: Componente sconosciuto suzuki samurai 1300 iniezione Autore: luigi.sbarra, Località: campania MessaggioInviato: Ven Feb 14, 2014 9:28 am
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ha cambiato lo spinterogeno intero ed ancora va a caccia tranquillo...io alla mia invece ho goduto quando ho strappato tutti i sensori e l'ho trasformato a carburatore ,ahhhhhhhhh che sollievo...
#38: Re: Componente sconosciuto suzuki samurai 1300 iniezione Autore: guzzi82, Località: Verbania MessaggioInviato: Ven Feb 14, 2014 10:14 am
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Comprendo un po' di diffidenza nei confronti di una certa elettronica un po' "pionieristica" ma cercherei di ragionarci sopra piuttosto che bannarla a vita.
Suzuki per modernizzare quei mezzi si è inventata un sistema di iniezione elettronica "adattato" al veicolo invece di fare il contrario.
Non ha sostituito l'accensione con un sistema a scintilla persa (come stavano facendo tutti nel periodo) ma ha tenuto lo spinterogeno e, per non montare una ruota fonica (credo più per i costi che per motivi da vero fuoristradista) ha messo un sensore sullo spinterogeno e preso questo segnale per dire alla centralina che il motore sta girando e quanto sta girando.
La domanda che mi/vi faccio è la seguente:
quel sensore è tanto diverso da un qualsiasi altro sensore megnetico di prossimità?

Di sensori per quello scopo ne esistono fondamentalmente 2 famiglie:
quelli magnetici (chiamati anche VR)
quelli a effetto Hall

i secondi sono più moderni (tipicamente usati come sensori di fase sui motori ad iniezione sequenziale, ma non solo).
I primo VR sono diffusissimi, praticamente ce n'è uno in ogni vettura da metà anni 90 a oggi.
Sono tutti 3 fili: alimentazione (tipicamente +5V dalla centralina), segnale (che deve tornale all'apposito pin della centralina) e schermo (va a massa, tipicamente al case della centralina, guai a non collegarlo: disturbi e mancate accensioni assicurate)

Un sensore VR Bosch si trova nuovo a 50€ e usato a meno della metà (se proprio lo si vuole comprare e non lo si trova allo sfascio gratis).

Con uno schema della centralina Suzuki (Mitsu se non erro) alla mano, non dovrebbe essere difficile provare ad adottarne uno di questi.

Qualcuno ha provato? ci sono problemi particolari (magari è difficile posizionarlo perché abbia il traferro giusto)? Quello originale viene alimentato con tensioni molto differenti? HA un funzionamento del tutto diverso da quello che ipotizzo io?

Ovvio che un elettrauto preferisca montare l'originale e non imbarcarsi in test strani, non ci guadagnerebbe nulla se non il rischio (se non funzionasse perfettamente) di avere un cliente insoddisfatto che lo stressa.

Piuttosto che spendere 300€ mi ci dedicherei un pochino a studiare i circuiti.
#39: Re: Componente sconosciuto suzuki samurai 1300 iniezione Autore: Makka, Località: Biella MessaggioInviato: Ven Feb 14, 2014 11:00 am
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quoto guzzi al 200.000 %
#40: Re: Componente sconosciuto suzuki samurai 1300 iniezione Autore: luigi.sbarra, Località: campania MessaggioInviato: Ven Feb 14, 2014 11:05 am
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su questo ci si possono scrivere libri interi e perderci mesi dietro x avere la sodisfazione di fare una modifica ma ...nella cruda realtà,se l'auto è da un meccanico o gli porti tu lo stesso pezzo usato oppure lo devi prendere nuovo...nessuno ti farà modifiche..
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