Componente sconosciuto suzuki samurai 1300 iniezione
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#81: Re: Componente sconosciuto suzuki samurai 1300 iniezione Autore: Franco413, Località: Pordenone MessaggioInviato: Lun Feb 17, 2014 7:48 pm
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Guzzi dai un occhio a questi calcoli se ti possono essere utili..
picasaweb.google.com/d...e/ALLUMAGE
picasaweb.google.com/d...CTIONNEURS
#82: Re: Componente sconosciuto suzuki samurai 1300 iniezione Autore: guzzi82, Località: Verbania MessaggioInviato: Lun Feb 17, 2014 8:18 pm
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Tra i pdf di roga e gli appunti di Franco si capisce gia' qualcosa
E' un sensore induttivo e esce con una sinusoide.
La fonica, interna allo spinterogeno, ha 4 denti quindi 4 segnali a giro (qualcuno ha controllato i miei conti sui giri?)

Li ho guardati velocemente sul tablet mentre cenavo.... Ci guardero' meglio ma credo proprio che possa essere sostituito con poca fatica.
#83: Re: Componente sconosciuto suzuki samurai 1300 iniezione Autore: guzzi82, Località: Verbania MessaggioInviato: Lun Feb 17, 2014 9:00 pm
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Dovrebbero essere quindi 8 impulsi a giro. Un sistema un po' rzzo per determinare i giri e la fase del motore (ce ne vorrebbe qualche decina per essere precisi, tipicamente se ne usano 60) ma qui serve solo per i giri, non comanda nulla di fasato, ne' iniezione ne' tantomeno accensione.
Un qualsiasi sensore induttivo Bosch, fssato saldamente al case dello spinterogeno, con un traferro di 1mm dovrebbe andare egregiamente.
Devo ancora verificare l'alimentazione ma credo che +12 sia ok.


Tutto questo detto, se si trova il pezzo originale a 150€ invece degli iniziali 300.... Forse non vale lo sbattimento
Certo che pensare di cavarsela con due deca......
#84: Re: Componente sconosciuto suzuki samurai 1300 iniezione Autore: Pitbull6883, Località: Civitavecchia MessaggioInviato: Lun Feb 17, 2014 9:05 pm
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Ti ho fatto alcune foto in seguenza spero vadano bene :
#85: Re: Componente sconosciuto suzuki samurai 1300 iniezione Autore: Pitbull6883, Località: Civitavecchia MessaggioInviato: Lun Feb 17, 2014 9:07 pm
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Foto 2
#86: Re: Componente sconosciuto suzuki samurai 1300 iniezione Autore: Pitbull6883, Località: Civitavecchia MessaggioInviato: Lun Feb 17, 2014 9:08 pm
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Foto3
#87: Re: Componente sconosciuto suzuki samurai 1300 iniezione Autore: Makka, Località: Biella MessaggioInviato: Lun Feb 17, 2014 9:08 pm
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ma se devi solo fare un segnale quadro a 12v...non si può risolvere con un sensore ottico e una "croce" che gira e passa nel sensore dando i 4 segnali?

Mi è venuto in mente guardando il nome di guzzi (sulle guzzi vecchie si eliminano le puntine così)
#88: Re: Componente sconosciuto suzuki samurai 1300 iniezione Autore: Pitbull6883, Località: Civitavecchia MessaggioInviato: Lun Feb 17, 2014 9:08 pm
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Foto4
#89: Re: Componente sconosciuto suzuki samurai 1300 iniezione Autore: Pitbull6883, Località: Civitavecchia MessaggioInviato: Lun Feb 17, 2014 9:09 pm
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Foto5
#90: Re: Componente sconosciuto suzuki samurai 1300 iniezione Autore: Pitbull6883, Località: Civitavecchia MessaggioInviato: Lun Feb 17, 2014 9:10 pm
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Foto6
#91: Re: Componente sconosciuto suzuki samurai 1300 iniezione Autore: Pitbull6883, Località: Civitavecchia MessaggioInviato: Lun Feb 17, 2014 9:11 pm
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Foto7
#92: Re: Componente sconosciuto suzuki samurai 1300 iniezione Autore: Pitbull6883, Località: Civitavecchia MessaggioInviato: Lun Feb 17, 2014 9:17 pm
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Makka :
ma se devi solo fare un segnale quadro a 12v...non si può risolvere con un sensore ottico e una "croce" che gira e passa nel sensore dando i 4 segnali?

Mi è venuto in mente guardando il nome di guzzi (sulle guzzi vecchie si eliminano le puntine così)

Forse dico una stupidaggine , ma il segnale quadro già c'è , infatti su quel cilindretto giallo che c'è subito dopo al di sotto della spazzola per capirci ha 4 finestrelle quadrate per suddividere i tempi della scintilla .

Se ho detto una stupidaggine perdonatemi Wink
#93: Re: Componente sconosciuto suzuki samurai 1300 iniezione Autore: guzzi82, Località: Verbania MessaggioInviato: Lun Feb 17, 2014 9:56 pm
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Sono un po' confuso.
E' la prima volta che studio uesto sistema e, fino ad adesso ,davo per scontato che questo particolare fosse un sensore di giri o "solo" un sensore di giri.
Ora, vedendo le foto, mi rendo onto che questo e' undistibutore elettronico ( o "anche" un distributore).

In effetti ci dovrebbe essere da qualche parte un modulo di amplificasione (nei ciles c'e').

Quindi si, si puo' sostituire anche con un sistema ottico, ma credo che il segnale non sarebbe direttamente utilizzabile. Sarebbe un segnale 'digitale', qui serve qualcosa di piu' consistente.
Mi rendo conto di parlare in modo improprioma credo renda l'idea.
#94: Re: Componente sconosciuto suzuki samurai 1300 iniezione Autore: Pitbull6883, Località: Civitavecchia MessaggioInviato: Lun Feb 17, 2014 10:02 pm
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guzzi82 :
Sono un po' confuso.
E' la prima volta che studio uesto sistema e, fino ad adesso ,davo per scontato che questo particolare fosse un sensore di giri o "solo" un sensore di giri.
Ora, vedendo le foto, mi rendo onto che questo e' undistibutore elettronico ( o "anche" un distributore).

In effetti ci dovrebbe essere da qualche parte un modulo di amplificasione (nei ciles c'e').

Quindi si, si puo' sostituire anche con un sistema ottico, ma credo che il segnale non sarebbe direttamente utilizzabile. Sarebbe un segnale 'digitale', qui serve qualcosa di piu' consistente.
Mi rendo conto di parlare in modo improprioma credo renda l'idea.

Spero che le mie foto ti siano state utili .....
Da quello che scrivi ..... Credo di aver capito che tu non abbia buone notizie ;(
#95: Re: Componente sconosciuto suzuki samurai 1300 iniezione Autore: Franco413, Località: Pordenone MessaggioInviato: Lun Feb 17, 2014 10:08 pm
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Pitbull6883 :
Makka :
ma se devi solo fare un segnale quadro a 12v...non si può risolvere con un sensore ottico e una "croce" che gira e passa nel sensore dando i 4 segnali?

Mi è venuto in mente guardando il nome di guzzi (sulle guzzi vecchie si eliminano le puntine così)

Forse dico una stupidaggine , ma il segnale quadro già c'è , infatti su quel cilindretto giallo che c'è subito dopo al di sotto della spazzola per capirci ha 4 finestrelle quadrate per suddividere i tempi della scintilla .

Se ho detto una stupidaggine perdonatemi Wink
No non hai detto una stupidaggine trattandosi di un sensore di hall magnetico sostanzialmente ad ogni buco il magnete va in on con il contatto...
#96: Re: Componente sconosciuto suzuki samurai 1300 iniezione Autore: Franco413, Località: Pordenone MessaggioInviato: Lun Feb 17, 2014 10:12 pm
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Qui un altri link interessanti
www.pcbauto.it/support...y_hall.php
www.pcbauto.it/support...m_hall.php
#97: Re: Componente sconosciuto suzuki samurai 1300 iniezione Autore: guzzi82, Località: Verbania MessaggioInviato: Lun Feb 17, 2014 10:16 pm
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Diciamo che devo capirci meglio ma on ondo poco importa a cosa setva il segnale, quello che impora e' generarlo e darlo in pasto alla centralina.

Devo rivedere meglio quegli allegati con un computer decente per vedere la forma di quel segnale.

Secondo me e' compatibile con quello di altri sensori standard.

Domani riguardo un po' di cose.
#98: Re: Componente sconosciuto suzuki samurai 1300 iniezione Autore: roga64, Località: Quartu Sant'Elena MessaggioInviato: Lun Feb 17, 2014 10:45 pm
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se mi dici esattamente cosa cercare potrei tentare di corrompere e coinvolgere un amico possessore di oscilloscopio
#99: Re: Componente sconosciuto suzuki samurai 1300 iniezione Autore: guzzi82, Località: Verbania MessaggioInviato: Mar Feb 18, 2014 7:58 am
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Belli i due articoli su pcbauto e molto pertinenti.
Il primo spint sembraproprio quello in questione.
Il segnale e' ad unda quadra quindi 100% sensore Hall e non semplice induttivo (che restituisce una sinusoide).
Negli appunti postati in precedenza pero' si mostrava che il CAS (questo il nome del nostro sensore) restituisce una sinusoide.
Delle due l'una. Quale?
Basterebbe attaccare un oscilloscopio proprio come mostrato negli articoli, si vede il segnale e poi si cerca un sensore analogo (tipica applicazione sono i sensori di fase sugli assi camma delle iniezioni sequenziali).
Probabilmente costano qualcosa di piu' dei 20€ di quello che avevo suggerito in precedenza.

Una misura con l'oscilloscopio e poi si cerca il sensore giusto.
Modifica allo spinterogeno per adattarlo e il gioco e' fatto.

Non posso credere che non sia gia' stato fatto. Troppo semplice.
Qualcuno sa di un baco che io non vedo? Solo mancanza di buona volonta' e spirito mcgyveristico?

Roga, tu hai modo di fare questa verifica?
Personalmente non me ne torna nulla, non ho e non avro' mai quel sistema di iniezione, ma la curiosità' e' tanta. Poi mi sembra un problema per altri suzukisti quindi va risolto!
#100: Re: Componente sconosciuto suzuki samurai 1300 iniezione Autore: guzzi82, Località: Verbania MessaggioInviato: Mar Feb 18, 2014 7:59 am
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Immagino che lo steso istema si sui Vitara ie e forse ui primi Jimny (forse)...
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