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#1: Supporto in gomma cambio.. Autore: tonnati, Località: varano dè melegari

Inviato: Ven Lug 04, 2014 7:47 pm
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Ciao a tutti ragazzi devo cambiare il supporto in gomma del cambio...qualcuno ha immagini o mi può spiegare come posso smontarlo?grazie mille

#2: Re: Supporto in gomma cambio.. Autore: kobretti790, Località: mazara del vallo

Inviato: Ven Lug 04, 2014 8:12 pm
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sono due viti ed un dado, se ti messi sotto l'auto lo vedi benissimo

#3: Re: Supporto in gomma cambio.. Autore: gianluca68, Località: Savona

Inviato: Sab Lug 05, 2014 1:46 pm
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Prendo spunto da questa discussione per esporre il mio problema. In accelerazione con le marce dalla 3a in su, e pure in discesa senza accelerare si sente una vibrazione provenire da sotto la leva del cambio.
In accelerazione una volta arrivati alla velocità desiderata non si avvertono più vibrazioni mentre in discesa si sentono specialmente quando il freno-motore è più evidente.
Il cambio credo non abbia problemi mentre ho visto che il supporto in gomma sembra danneggiato. In particolare dove ho messo la freccia rossa sembra uscire la gomma come si fosse staccata dal suo supporto.
Credete possa essere quella la causa della vibrazione (alberi e crociere dovrebbero essere a posto, come pure i supporti riduttore) ?
Per la sostituzione del supporto è corretto alzare leggermente il cambio con un martinetto idraulico dove ho messo la freccia blue per riuscire a sfilare il vecchio ed inserire il nuovo ?
Grazie in anticipo per le eventuali risposte .
Saluti a tutti.

#4: Re: Supporto in gomma cambio.. Autore: kobretti790, Località: mazara del vallo

Inviato: Sab Lug 05, 2014 2:50 pm
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esatto metti un crick sotto al ambio e poi smonta il dado centrale del supporto e poi i due pernetti.
Prova a sostituire il supporto anche se credo possa essere la o le crociere dell'alberp di trasmissione cambio/riduttore

#5: Re: Supporto in gomma cambio.. Autore: Franco413, Località: Pordenone

Inviato: Sab Lug 05, 2014 2:52 pm
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Il supporto nuovo smorzerà le vibrazioni ma non le toglierà
Di sicuro le vibrazioni arrivano dagli alberi o per un errato montaggio oppure hanno troppo gioco nel millerighe sfilabile per ultime le crocere che a prima vista sembrano buone e senza giochi ma se in uno dei 4 cuscinetti a rulli non vi arriva il grasso quando viene introdotto, sarà sicuramente in fase di grippaggio e quindi provoca scompensi orbitali a certi regimi (una sorta di freno) e questo porta a far vibrare l'intero albero con annessi cambio e riduttore

#6: Re: Supporto in gomma cambio.. Autore: gianluca68, Località: Savona

Inviato: Sab Lug 05, 2014 4:48 pm
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Ok, grazie dei suggerimenti, per primo provo a cambiare il supporto e se non cambia niente o cambia poco tirerò giù l'albero tra cambio e riduttore. Gli alberi sono ancora originali, non sono mai stati smontati, potrebbero forse essere le crociere anche se non hanno giochi particolarmente evidenti ma hanno 25 anni ! Procedo e vi tengo aggiornati, grazie ancora

#7: Re: Supporto in gomma cambio.. Autore: kobretti790, Località: mazara del vallo

Inviato: Sab Lug 05, 2014 6:56 pm
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rimaniamo allora in attesa dell'esito della sola sostituzione del supporto coda cambio

#8: Re: Supporto in gomma cambio.. Autore: gianluca68, Località: Savona

Inviato: Mar Lug 08, 2014 8:24 pm
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Ordinato oggi il supporto insieme con altra robetta da p.o.l. , già spedito, domani arriva se va tutto dritto come gli ordini precedenti e se riesco in serata lo monto !

#9: Re: Supporto in gomma cambio.. Autore: gianluca68, Località: Savona

Inviato: Mer Lug 09, 2014 5:10 pm
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Supporto arrivato e montato ma risolta solo parzialmente il problema.
Il supporto vecchio non era proprio rotto, ma diciamo che era cotto sia dal tempo che da varie perdite d'olio, aveva una consistenza tipo una gomma da masticare e quindi faceva stare la coda del cambio penso circa 1,5 cm più in basso di quello che doveva stare.
Con il nuovo supporto la vibrazioni (come diceva Franco413) si sono attenuate ma non sparite.
Diciamo che in accelerazione sono quasi sparite del tutto, mentre in discesa senza accelerare sono diminuite solo leggermente, quindi adesso proverò a cambiare anche le crociere sperando di risolvere.

#10: Re: Supporto in gomma cambio.. Autore: kobretti790, Località: mazara del vallo

Inviato: Mer Lug 09, 2014 5:15 pm
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kobretti790 :

esatto metti un crick sotto al ambio e poi smonta il dado centrale del supporto e poi i due pernetti.
Prova a sostituire il supporto anche se credo possa essere la o le crociere dell'albero di trasmissione cambio/riduttore

te lo avevo detto

#11: Re: Supporto in gomma cambio.. Autore: Franco413, Località: Pordenone

Inviato: Mer Lug 09, 2014 6:08 pm
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Ocio che sfilando l'albero dal cambio ti esce un filo d'olio per evitare ciò alza il posteriore del zucco di almeno un 15/20 cm cosi l'olio rimane nel cambio (a meno che non lo vuoi sostituire)
Altra cosa, hai su gli staccamozzi sulle ruote? Se non li hai su montati prova a togliere completamente (sono 8 viti e ti necessita una chiave da dodici a s) l'albero riduttore-differenziale anteriore e fatti un po di km senza, se non vibra piu la colpa e sua (anche se la leva è in 4x2 l'albero gira comunque trascinato dalle ruote) Se invece hai su montati i mozzetti è inutile fare questa prova perchè il difetto non viene da quell'albero e dalle sue crocere in quanto se posizionato in 4x2 (mozzetti e leva) rimane completamente fermo e non gira a vuoto....

#12: Re: Supporto in gomma cambio.. Autore: gianluca68, Località: Savona

Inviato: Mer Lug 09, 2014 9:02 pm
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Ciao, si ho i mozzi liberi, quindi l'albero anteriore credo sia proprio da escludere. Ho provato con il riduttore in folle a ingranare tutte le marce e sembra proprio che la vibrazione provenga dall'albero centrale, speriamo dalle crociere e non dal millerighe. Domani pomeriggio dopo il lavoro smonto l'albero e provo a controllare. L'olio del cambio ha pochissimi km e non ho intenzione di cambiarlo e quindi ti ringrazio della dritta di sollevare il posteriore.
Ancora una cosa, da p.o.l. Ho preso anche il paraolio coda cambio, è meglio sostituirlo dopo aver rimosso l'albero (è fattibile senza aprire il cambio ? ) o se non ci sono grosse perdite meglio lasciare il vecchio ?
Grazie ancora vi aggiorno domani ........

#13: Re: Supporto in gomma cambio.. Autore: Franco413, Località: Pordenone

Inviato: Mer Lug 09, 2014 9:48 pm
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Allora hai già capito da dove arriva il problema (una delle due crocere) lo sfilabile dell'albero cambio/riduttore di norma non prende mai grossi giochi da far vibrare tutto il resto quindi non credo dia problemi, a meno che non abbia un gioco considerevole (l'albero che esce dal cambio) causato dal cuscinetto che lo sostiene (Figura numero 29 particolare 22 nel catalogo pol)
Altra verifica guarda bene l'albero che non abbia preso un gran tuono da qualche sassone sporgente in OR è un po difficile, ma non impossibile.
Se vedi tracce d'olio sulla parte finale del cambio sostituisci il paraolio non è un grosso impegno toglierlo e rimettere il nuovo

#14: Re: Supporto in gomma cambio.. Autore: gianluca68, Località: Savona

Inviato: Gio Lug 10, 2014 8:59 pm
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Ho appena finito di levare l'albero, e purtroppo le crociere sembrano a posto come pure il millerighe che esce dal cambio . Aggiungo che l'albero non ha mai subito colpi , in 25 anni è stata solo usata per andare a funghi su strade sterrate ed ha pure la piastra parariduttore . Che dite che posso fare ? Forse c'entra il riduttore ?

#15: Re: Supporto in gomma cambio.. Autore: kobretti790, Località: mazara del vallo

Inviato: Gio Lug 10, 2014 9:18 pm
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controlla anche i supporti motore e supporti riduttore, ma soprattutto quelli motore

#16: Re: Supporto in gomma cambio.. Autore: gianluca68, Località: Savona

Inviato: Gio Lug 10, 2014 9:28 pm
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Quelli riduttore sono a posto , li ho visti bene levando il parariduttore originale che sfrutta gli stessi bullloni dei supporti, i due motore proveró a guardarli meglio domani, ho brutti presentimenti , grazie ancora

#17: Re: Supporto in gomma cambio.. Autore: kobretti790, Località: mazara del vallo

Inviato: Gio Lug 10, 2014 9:34 pm
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solitamente da un lato il supporto in gomma è soggetto a rottura e se non ricordo male dovrebbe essere lato collettore di scarico

#18: Re: Supporto in gomma cambio.. Autore: Franco413, Località: Pordenone

Inviato: Gio Lug 10, 2014 10:24 pm
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E qui il mistero s'infittisce...
Muovendo dall'alto verso il basso sia l'albero che esce dal cambio che la flangia riduttore noti del gioco?

#19: Re: Supporto in gomma cambio.. Autore: gianluca68, Località: Savona

Inviato: Ven Lug 11, 2014 6:23 am
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L'albero che esce dal riduttore è perfettamente fisso, praticamente non ha nessun gioco, anche la flangia del riduttore è bene in asse, non è proprio in presa diretta con gli ingranaggi ma è una questione minima.
Nel pomeriggio proverò anche a scaccare l'albero posteriore per vedere la crociera lato riduttore e se anche questa è a posto rimonto tutto e non saprei che altro fare

#20: Re: Supporto in gomma cambio.. Autore: Franco413, Località: Pordenone

Inviato: Ven Lug 11, 2014 9:53 am
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Ok
Allora sull'albero cambio/rid. con un cacciavite alzi un po i gommini di tutti e otto cuscinetti a rulli delle crocere e ci pompi un po d'olio affinchè si riempia il piu possibile all'interno poi stessa operazione con del grasso spray cosi il grasso trattiene l'olio all'interno (purtroppo quelle crocere non sono munite di ingrassatore) inutile dirti che se trovi uno degli otto gommini rotto o dilatato troppo da permettere che entri sporcizia ti conviere cambiare l'intera crocera.
Poi rimonti il tutto

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