trasformazione: monoiniettore vitara su samurai
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#41: Re: trasformazione: monoiniettore vitara su samurai Autore: Mayo, Località: Ferrara e Lignano Sabbiadoro MessaggioInviato: Gio Ott 09, 2014 9:35 am
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Aspirante Membro Di Clausura Del Forum
#42: Re: trasformazione: monoiniettore vitara su samurai Autore: PigiSuzuki, Località: modena MessaggioInviato: Gio Ott 09, 2014 11:02 am
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riccardo quindi come bobina posso usare la mia? pensavo ci volesse quella del vitara a iniezione, perchè, da ignorante, pensavo fosse diversa (e vedendo che dal sito di zanfi si usava quella del vitara, pensavo fosse indispenabile).....se posso usare la mia, a sto punto mi manca solo la centralina, e capire tutti i cavi come vanno messi.

io ho una matassa di cavi tranciati e (porca miseria), gli spinotti tutti smangiucchiati dal rottweiler del rottamaio......mi sono accorto che mi manca il cablaggio che va nello spinterogeno (ha 4 pin), e poi ci sono un sacco di cavi tagliuzzati...
#43: Re: trasformazione: monoiniettore vitara su samurai Autore: guzzi82, Località: Verbania MessaggioInviato: Gio Ott 09, 2014 11:44 am
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Io la centralina Vitara la metterei solo se la avessi per le mani. A costo zero.
Puoi sostituirla egregiamente con tante altre.
Ma, se ti spaventa l'idea di cercare on line uno schema elettrico e di rifare un po' di connessioni (ci sono mille modi per farlo alla faccia dei connettori originali) allora che dire della necessità di verificare con uno oscilloscopio (40€ un DSO USB) il segnale della fonica.....
Queste cose le devi fare tu nel tuo garage da solo (o anche in compagnia se no ti distrae troppo...).
Nessuno del forum viene li a farlo per te ( a meno che condividi le distrazioni...).
I miei due interventi + questo hanno un senso che si riassume così:
vogliamo farle le cose o vogliamo solo parlarne?
Non vedo una argomento nuovo su questo foruma da.... bho! nemmeno me lo ricordo più.
Poco soprà ho buttato lì 2 paroline in codice "shogun doubler" sono cadute nel nulla coma la discussione in proposito aperta da Mayo un mesetto fa.

Non facciamo fare a questo forum la fine di Fuoristrada.it!!!
Salviamo le balene!
#44: Re: trasformazione: monoiniettore vitara su samurai Autore: PigiSuzuki, Località: modena MessaggioInviato: Gio Ott 09, 2014 11:57 am
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ok, intanto giusto per capire...io non so nemmeno cosa cercare nello schema elettrico che mi occorre..il mio livello di conoscenza in questo campo è zero. so come funziona l'iniezione, ma di cablaggi e segnali della centralina non ne capisco una mazza.

se riesco ti metto la foto di quello che ho in garage per cercare di capire cosa mi serve e cosa devo eliminare
#45: Re: trasformazione: monoiniettore vitara su samurai Autore: guzzi82, Località: Verbania MessaggioInviato: Gio Ott 09, 2014 1:19 pm
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No Pigi, non funziona così. Almeno non con me.
Forse mi sono spiegato male:
prenditi quei ca..o di schemi e scopri cos'hai e cosa non hai, quali fili attaccare e dove.
Io quello che devi fare te l'ho già detto (Marelli o Mitsu non cambia nulla)
Qui sul forum c'è tutto quello che ho scrittpo con schemi, colori dei fili e consigli. Traslalo da una centralina all'altra e avrai successo.
Nessuno ti può dire quale filo di quale colore devi prendere e attaccare a un certo connettore: ti farebbe un doppione dello schema elettrico.
Se questo ti spaventa NON TOGLIERE IL CARBURATORE.

Me gli esami all'università li dai tu o mandi qualcun'altro?

Non è affatto un dovere e, se non ti appassiona l'idea di studiarci sopra e di imparare qualcosa di nuovo, perchè lo fai?
Il bello è lì.
Il Suzuki è una passione, se non ti appassiona lavorarci sopra... fai dell'altro che ti appassiona di più. Ci sono già tante cose che "dobbiamo" fare nella vita, se il Suzuki diventa una di queste...lo vendo e trovo qualcosa che mi diverte di più.
#46: Re: trasformazione: monoiniettore vitara su samurai Autore: PigiSuzuki, Località: modena MessaggioInviato: Gio Ott 09, 2014 2:22 pm
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La cosa un pò mi spaventa, ovvio.

Il discorso che se non mi appassiona lavorarci sopra devo fare altro sai benissimo che non funziona con me. Ho sempre fatto fuoristtada da quando son nato, non credo che qui dentro ci sia qualcuno con più passione di me sinceramente.

Ho sempre fatto io tutti i lavori nel limite del possibile, dai classici tagliandi alle preparazioni.
Non sono un meccanico, ma me la cavo nel limite del possibile.
Mi stupisce che tu dica queste cose, conoscendomi...forse tu e Mayo vi sentite superiori perchè ne sapete di più su certe cose, lo capisco e mi sta bene, ma occhio a quello che dite...nessuno vi obbliga a rispondere alle mie domande se le trovate banali...ma io non ho criticato ne offeso nessuno...mentre mi sento dire da gente che conosco (o credevo di conoscere) che "sei pigro e non hai passione". Questo non mi va giù.

Mi frena il fatto di imbarcarmi da solo nel montaggio di un'iniezione conoscendo poco o nulla in materia, col rischio di dover tenere la macchina ferma due mesi perchè non ci salto fuori con una matassa di cavi.

Tu se non sbaglio negli ultimi tempi facendo le tue modifiche hai passato più tempo sotto al suzuki che sopra, io non sono così. Non è mancanza di passione...è una concezione diversa del fuoristrada.
C'è chi il fuoristrada lo tiene per prepararlo in casa fino al limite e lo usa una volta all'anno per testarlo, e magari rimane a piedi e deve rifare tutto da capo, mentre io lo voglio usare tutti i giorni, sia su strada che in fuoristrada, faccio un'uscita alla settimana di solito e col nostro club giriamo spesso anche lontano da casa.

Le preparazioni che faccio sono dovute al bisogno di adeguare il mezzo alle mie esigenze, non per divertimento o perchè voglio sperimentare.
Adesso sta diventando una spesa insostenibile girare per me, per il consumo di benzina, e voglio risolvere questo problema. Non monto l'iniezione perchè c'è tizio che ha fatto la modifica sul suo suzuki e quindi lo voglio anche io....

Non ti ho detto "ti metto la foto così per filo e x segno mi spieghi come collegare tutto", ma era per mostrarti cosa ho disponibile per iniziare la trasformazione.

Comunque, nessun problema...vedo che l'argomento sta prendendo una piega che non mi piace...

Se farò il lavoro cercherò di fare una guida utile, in modo che anche qualcun altro possa seguirla.

saluti
#47: Re: trasformazione: monoiniettore vitara su samurai Autore: kobretti790, Località: mazara del vallo MessaggioInviato: Gio Ott 09, 2014 2:45 pm
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PigiSuzuki :
La cosa un pò mi spaventa, ovvio.

Il discorso che se non mi appassiona lavorarci sopra devo fare altro sai benissimo che non funziona con me. Ho sempre fatto fuoristtada da quando son nato, non credo che qui dentro ci sia qualcuno con più passione di me sinceramente.

Ho sempre fatto io tutti i lavori nel limite del possibile, dai classici tagliandi alle preparazioni.
Non sono un meccanico, ma me la cavo nel limite del possibile.
Mi stupisce che tu dica queste cose, conoscendomi...forse tu e Mayo vi sentite superiori perchè ne sapete di più su certe cose, lo capisco e mi sta bene, ma occhio a quello che dite...nessuno vi obbliga a rispondere alle mie domande se le trovate banali...ma io non ho criticato ne offeso nessuno...mentre mi sento dire da gente che conosco (o credevo di conoscere) che "sei pigro e non hai passione". Questo non mi va giù.

Mi frena il fatto di imbarcarmi da solo nel montaggio di un'iniezione conoscendo poco o nulla in materia, col rischio di dover tenere la macchina ferma due mesi perchè non ci salto fuori con una matassa di cavi.

Tu se non sbaglio negli ultimi tempi facendo le tue modifiche hai passato più tempo sotto al suzuki che sopra, io non sono così. Non è mancanza di passione...è una concezione diversa del fuoristrada.
C'è chi il fuoristrada lo tiene per prepararlo in casa fino al limite e lo usa una volta all'anno per testarlo, e magari rimane a piedi e deve rifare tutto da capo, mentre io lo voglio usare tutti i giorni, sia su strada che in fuoristrada, faccio un'uscita alla settimana di solito e col nostro club giriamo spesso anche lontano da casa.

Le preparazioni che faccio sono dovute al bisogno di adeguare il mezzo alle mie esigenze, non per divertimento o perchè voglio sperimentare.
Adesso sta diventando una spesa insostenibile girare per me, per il consumo di benzina, e voglio risolvere questo problema. Non monto l'iniezione perchè c'è tizio che ha fatto la modifica sul suo suzuki e quindi lo voglio anche io....

Non ti ho detto "ti metto la foto così per filo e x segno mi spieghi come collegare tutto", ma era per mostrarti cosa ho disponibile per iniziare la trasformazione.

Comunque, nessun problema...vedo che l'argomento sta prendendo una piega che non mi piace...

Se farò il lavoro cercherò di fare una guida utile, in modo che anche qualcun altro possa seguirla.

saluti

Ti quoto in pieno, anche io non capendo una mazza di elettronica (anche se forse saranno 2 fili alla fine) non mi sono mai messo su a sperimentare, proprio per non dover fermare il mezzo chissà per quanto tempo e magari venire a capo di niente.
Come tè ci sono rimasto male circa i messaggi della pagina 2, messaggi pieni di vangloria e sarcasmo ironico quasi offensivo, cosa che non mi sono mai permesso di fare con nessuno; Avere un pò di competenza/esperiza su qualcosa e per tanto o per così poco sentirsi cristo in terra non è bello, anzi credo che ci sì fà una magra figura.
Comunque anche io se un giorno decidero di mettere su un impianto ad iniezione ed avrò le braghe di farlo lo mettero sul forum.
Comunque grazie, non scriverò più niente in questo post

Ultima modifica di il Gio Ott 09, 2014 10:03 pm, modificato 2 volte in totale
#48: Re: trasformazione: monoiniettore vitara su samurai Autore: guzzi82, Località: Verbania MessaggioInviato: Gio Ott 09, 2014 6:37 pm
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Non capisco....ma forse è meglio così.



Tanto per curiosità:
ti sei procurato lo schema elettrico del Vitara ie?
Hai riletto tutto quello che ti o scritto e inviato 2 anni fa?
hai riletto l'articolo che ho scritto?

Non rispondermi. Non lo voglio sapere.

Se tu l'avessi fatto sapresti già cosa fare e dovresti risolvere solo uno o due punti incerti, faresti domande precise e avresti rsposte precise.

Pensi di fare tutto in una settimana senza saltare un'uscita? Scordatelo.
Paga un meccanico e amen.
Se lo fai da te la ieni li almeno un mese se ci lavori un po' tutti i giorni.

Comunque tu e kobretti vi offendete facile.
Vanagloria? Minchia!
Perchè uno non ha voglia di ripetere continuamente le stesse cose che ha detto e scritto più volte diveta un vanaglorioso?

Torno sotto il Suzuki.
Ma prima vado a giocare con i miei figli.
#49: Re: trasformazione: monoiniettore vitara su samurai Autore: PigiSuzuki, Località: modena MessaggioInviato: Gio Ott 09, 2014 8:31 pm
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Ho letto l'articolo qui sul forum, ho letto quello che mi mandasti due anni fa, ma ho formattato il computer e ho perso l'allegato, e ho cercato lo schema del vitara (ma non ho trovato nulla di concreto e comprensibile per me per ora).

però, gli articoli da te scritti trattano di un'iniezione diversa da quella che ho io in garage...e alcune cose per te sembrano minchiate ma per me sono difficilmente comprensibili.
Come se io mi mettessi a parlare con te di piruvato deidrogenasi o della trasformazione dell'epossido di squalene in colesterolo...

il mio obiettivo era riuscire ad avere un sistema semplificato come illustrato da zanfi...

sentirò qualche elettrauto se ha voglia di darmi una mano una volta procurata la roba necessaria...

Io mi offendo facile quando vengo attaccato su cose personali o deriso in pubblico. tu non ti sentiresti offeso? rileggiti un pò i messaggi...

Ultima modifica di il Gio Ott 09, 2014 9:34 pm, modificato 1 volta in totale
#50: Re: trasformazione: monoiniettore vitara su samurai Autore: Mayo, Località: Ferrara e Lignano Sabbiadoro MessaggioInviato: Ven Ott 10, 2014 9:15 am
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Chiedo solo per vedere se ho capito bene:
In definitiva mi pare di capire che tu stia cercando qualcuno che ti faccia la traccia semplificata di Zanfi perché non vuoi o non puoi spendere 1550 €, corretto?
Pronto corsa: colleghi i sensori e parti?
#51: Re: trasformazione: monoiniettore vitara su samurai Autore: PigiSuzuki, Località: modena MessaggioInviato: Ven Ott 10, 2014 11:45 am
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Più o meno Mayo...vorrei cercare di creare il kit che vende zanfi, sto cercando qualcuno che abbia già fatto questa modifica per capire quali spinotti mi mancano, dato che molti purtroppo sono stati tagliati, e magari qualche delucidazione in merito allo schema elettrico...
Penso che utilizzerò centralina e bobina vitara per una questione di affidabilità del sistema, diagnosi in caso di problemi e per rimanere in casa suzuki...
Giancarlo stesso mi ha detto che appoggiandomi a un elettrauto per l'impianto elettrico risparmierei 6-700 euro rispetto al suo kit completo.

Ma non avendo smontato io il motore dal vitara, non ho idea dei collegamenti, di quali cablaggi devo recuperare ecc...mi han scaricato un motore in garage e basta.

se riuscissi a sapere esattamente il materiale che mi occorre (oltre a quello noto come centralina e bobina che mi mancano) sarei già contento. Poi per il resto mi arrangio come posso....

Per esempio, la pompa elettrica mi han detto che non va messa sotto chiave, ma deve partire comandata dalla centralina... questo per me è già un problema da risolvere...senza una guida non so come fare...
#52: Re: trasformazione: monoiniettore vitara su samurai Autore: Mayo, Località: Ferrara e Lignano Sabbiadoro MessaggioInviato: Ven Ott 10, 2014 12:53 pm
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E allora non comprendo perché non fai come ti dicono tutti:
Vai da un elettrauto, sono certo che lo troverai.
Mi viene in mente quando avevamo parlato del mio motore vitara con l'iniezione completa.
Se Ricordo bene chiedevo 800€ tra motore e iniezione, ora facendo i conti... 6/700 € solo per l'iniezione...
Per come vedo io le cose se non sei in grado o comunque non hai voglia di tribolare, e lo capisco, trovati una soluzione già fatta e finita, con la garanzia di una persona competente che ti risolve gli eventuali problemi.
Rileggendo i post e le risposte date dall'inizio finora posso solo dire questo: secondo me il malinteso nasce dal fatto che se con tanta sincerità avessi scritto: "cerco qualcuno che mi faccia questo lavoro" sarebbe stato tutto più lineare.
Invece noi abbiamo pensato che tu cercassi solo un modo per tenerti in tasca i famigerati 6/700 € dell'elettrauto facendoti da solo il lavoro e dato che non hai la capacità tecnica e allora cercassi che qualcuno ti dicesse di collegare il "filo blu al filo giallo" e via così per risparmiarti il tempo e la rottura di studiare da solo le cose come facciamo noi.
Scusa, evidentemente ho travisato la tua richiesta.
#53: Re: trasformazione: monoiniettore vitara su samurai Autore: PigiSuzuki, Località: modena MessaggioInviato: Ven Ott 10, 2014 1:03 pm
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Capisco, il fatto è che nessun elettrauto o meccanico si prende la briga di fare tutta la trasformazione...dicono "son cose che si facevano una volta, adesso non si fanno più" oppure "non so come fare, lascia il carburatore che va bene lo stesso"...

per me, avere la possibilità di andare dal meccanico-elettrauto e dirgli "guarda, qua c'è tutto l'occorrente, a grandi linee si dovrebbe fare così e così" è già diverso.

Qua l'unico bravo carburatorista rimasto ha smesso di lavorare sui suzukini, adesso lavora solo su maserati-ferrari storiche e per revisionare due carburatori di una fulvia HF ha chiesto 600 euri...alla faccia!

andrò a vedere personalmente la modifica di zanfi per cercare di farmi spiegare il più possibile nel limite di quello che possa comprendere e vedrò.

il tuo motore completo a 800 euro non l'ho preso perchè a 220 euro ho avuto questo motore 1.6 in casa...ok, ci mancano la centralina e la bobina, ma per arrivare a 800 euro ce ne mancano...
#54: Re: trasformazione: monoiniettore vitara su samurai Autore: PigiSuzuki, Località: modena MessaggioInviato: Ven Ott 10, 2014 1:07 pm
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altra domanda: questione centralina...non tutte vanno bene sul mio monoiniettore...almeno, così mi han detto.

però sul samurai ho provato di persona centraline con codici diversi che funzionavano ugualmente...per risalire alla centralina giusta come posso fare? c'è qualche codice che posso guardare?
#55: Re: trasformazione: monoiniettore vitara su samurai Autore: Mayo, Località: Ferrara e Lignano Sabbiadoro MessaggioInviato: Ven Ott 10, 2014 1:11 pm
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PS: rileggendo il post trovo anche scritto che secondo te io è Guzzi ci sentiamo superiori, ho letto che Kobretti parla anche di "vanagloria"...
Non posso parlare a nome di Guzzi ma lo conosco bene e credo che condivida il mio pensiero:
Abbiamo aiutato molti del forum, se guardo i miei MP ci sono solo richieste di consigli di altri utenti e per ciascuno risposte, più o meno tecniche, ma tutte date gratuitamente e con disponibilità.
Tu ti offendi facile quando ti toccano e ti umiliano... Io no, questo per me è un diversivo e tale rimarrà, per stressarmi utilizzo altri modi poi, io è te ci conosciamo e se esagero mi chiami e mi urli al telefono!
A Kobretti invece non rispondo perché non lo conosco personalmente, noto che è un membro molto attivo, che vende molti oggetti nel mercatino, che è anche lui sempre prodigo di consigli con tutti, purtroppo spesso non supportati da nessuna preparazione, questo è un dato oggettivo, che spesso è fuorviante per i "novizi" ai quali può essere fin troppo semplice fare l'associazione logica: molti messaggi molta credibilità.
#56: Re: trasformazione: monoiniettore vitara su samurai Autore: PigiSuzuki, Località: modena MessaggioInviato: Ven Ott 10, 2014 10:53 pm
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stasera ho iniziato a guardare l'ammasso di cavi e ho tolto tutto il nastro adesivo.
non l'avessi ami fatto! hanno giuntato tutti i fili che formavano il "ramo" grosso che entrava in abitacolo (che era stato tagliato a metà dal demolitore)...un macello!

si vede che chi mi ha dato la roba aveva iniziato a dare un'occhiata per montare il monoiniettore e alla fine ha desistito....

purtroppo una bella parte degli spinotti collegati al CF rimane senza collegamento (saranno rimasti attaccati alla scocca)...quindi mi trovo in difficoltà: se dovessi andare a cercare tutti i cablaggi originali in suzuki credo che mi costerebbe una cifra...ora sono alla ricerca dello schema elettrico del monoiniettore mikuni....qualcuno ha qualche link da passarmi?
#57: Re: trasformazione: monoiniettore vitara su samurai Autore: PigiSuzuki, Località: modena MessaggioInviato: Ven Ott 10, 2014 10:59 pm
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ho trovato solo questo
www.suzukiinfo.com/vit...iagram.jpg
#58: Re: trasformazione: monoiniettore vitara su samurai Autore: guzzi82, Località: Verbania MessaggioInviato: Sab Ott 11, 2014 12:04 pm
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Il consiglio migliore che poso darti in questo momento e' comrare leggere il libro i Fcchinelli ulle centraline.
30€ spesi bene. Lo avessi omprato prima avrei evitato tanti altri testi dispersivi e mi sarei levato tnti dubbi.
Da appassionato di meccanica non puoi non avre li altri libri della serie.

Almeno saprai cosa deve entrare cisa dev uscire da una centralina, una qualsiasi centralina. Altimenti, anche se trovi lo schema esatto di cio' che ai in mano, non sai osa sti ollgando e perche'. Stai sicuro che un filo lo sbagli.

Capisci prima come rionscere i componenti e poi sara' molto piu' semplice capire dove come collegarlo.
#59: Re: trasformazione: monoiniettore vitara su samurai Autore: Mayo, Località: Ferrara e Lignano Sabbiadoro MessaggioInviato: Sab Ott 11, 2014 3:47 pm
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Bibbia assoluta.
#60: Re: trasformazione: monoiniettore vitara su samurai Autore: Mayo, Località: Ferrara e Lignano Sabbiadoro MessaggioInviato: Sab Ott 11, 2014 3:53 pm
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Bibbia assoluta.
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