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#1: Suzuki sj413 macchina che "saltella". Autore: Etto, Località: Milano

Inviato: Dom Gen 04, 2015 3:17 pm
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Ciao a tutti, questo è il mio primo post, ho già fatto un po di ricerche prima di postare ma non ho trovato nulla a riguardo. Spero possiate aiutarmi.

A dicembre ho comprato un samurai sj413 del 91, tutto perfetto, gomme extreme già montate, fatto 1000km in meno di una settimana poi mi son rotto del rumore e dei consumi elevati ed ho acquistato 4 bfgoodrich winter slalom.
Appena ritirata esco dal gommista e in una strada dissestata inizia a saltellare fortissimo come se si fosse staccato un braccetto di sterzo dalla ruota destra. mi fermo, riparto e sembra tutto nella norma, faccio un giro per sicurezza e quando ripasso da quel punto di strada disconnesso saltella, mi rifermo, riparto ed è tutto nella norma. Ho pensato "sarà una mia sensazione avendo cambiato le gomme la macchina reagirà diversamente sulle buche". Ho usato la macchina dal 30 ad oggi ed ogni tanto anche una piccolo avvallamento in strada se vado tra i 30 ed i 60 km/h mi da l'impressione che l'auto si stia per smontare completamente. La sensazione iniziale è piccole vibrazioni al volante, come se le ruote facessero destra sinistra quasi impercettbilmente, dopo quando aumenta li volante fa destra sinistra di 3/4 cm e saltella tutta. ieri approfittando della presenza di un mio amico in macchina gli ho chiesto di metter la testa fuori dal finestrino e guardare la ruota mentre c'era questo saltellamento ed effettivamente mi ha detto che la ruota fa destra sinistra come se non fosse attaccata ad i braccetti. Mezz'ora fa ho messo la macchina sui cavalletti, provato se ci fosse gioco sui mozzi ma nulla, ho smontato tutti e 2 gli ammo ma sono ok, controllato le testine ma anchesse tutte in ordine.
Il suzuki l'ho acquistato con l'idroguida già montata, biscotti un pò piu alti e distanziali da 30mm.
Premetto che il gommista non mi ha fatto la convergenza dopo aver cambiato le gomme.
A qualcuno di voi è mai capitato qualcosa di simile?
Può essere che con l'idroguida montata ci sia comunque bisogno di un ammo di sterzo?

#2: Re: Suzuki sj413 macchina che "saltella". Autore: FRANCESCO85, Località: roma\ guidonia

Inviato: Dom Gen 04, 2015 5:39 pm
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sembra il classico problema legato all'ammortizzatore monta un ammo di sterzo e risolvi e soprattutto ti salva anche i polsi in fuoristrada

#3: Re: Suzuki sj413 macchina che "saltella". Autore: muschio, Località: imperia

Inviato: Dom Gen 04, 2015 5:45 pm
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controlla anche le boccole balestre sia sui biscottini che sull'attacco al telaio,controlla anche il gioco cuscinetti mozzi e cuscinetti fuselli,prendendo la gomma da sotto (ruote alzate) e tirando energicamente verso fuori,se ha gioco verifica dove.prendendo la ruota sui lati e spingendo a dx e sx controlli il gioco sterzo,verifica magari facendoti aiutare......
gia' che ci sei vedi le boccole dell'ammortizzatore di sterzo,

#4: Re: Suzuki sj413 macchina che "saltella". Autore: Malbo, Località: Pesaro

Inviato: Dom Gen 04, 2015 6:14 pm
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quoto ammortizzatore sterzo , i biscottini allungati amplificano il problema .

#5: Re: Suzuki sj413 macchina che "saltella". Autore: admin, Località: Pagnacco

Inviato: Dom Gen 04, 2015 8:10 pm
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Anche i distanziali o i cerchi scampanati. Hai controllato la pressione delle gomme? I gommisti hanno il vizio di gonfiare a 2.2 invece va a 1.4 anche meno.

#6: Re: Suzuki sj413 macchina che "saltella". Autore: rossospumante, Località: Palermo

Inviato: Dom Gen 04, 2015 8:16 pm
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gli ammortizzatori come sono??

#7: Re: Suzuki sj413 macchina che "saltella". Autore: Etto, Località: Milano

Inviato: Lun Gen 05, 2015 12:24 am
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grazie a tutti per le risposte, gli ammo, a detta del proprietario precedente, sono a corsa lunga, sono nuovi appena cambiati. Oggi quando li ho smontati e li ho schiacciati e tirati per vedere se fossero ok ho infatti notato che si aprono molto piu dell'escursione del ponte sui cavalletti. La ruota non ha gioco, domani controllo le boccole delle balestre che oggi non ho guardato e controllo anche la pressione delle gomme. Grazie mille per ora, vi tengo aggiornati!

#8: Re: Suzuki sj413 macchina che "saltella". Autore: Etto, Località: Milano

Inviato: Lun Gen 05, 2015 1:29 pm
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Questa mattina ho controllato le boccole delle balestre e sono ok, le gomme erano a 2.5, sgonfiate a 1.4 ma lo fa comunque, l'ultima soluzione è da provare a comprare un ammo sterzo. Sul sito dove compro i ricambi delle mie americane ho visto che ce ne sono 3: un gabriel da 10€ un monroe da 19€ ed il kayaba da 33€ con kit per attaccarlo al ponte. ovviamente c'è da aggiungere la spedizione in 3 giorni con fedex che sono 50€ però lo metterei in ordine con altri pezzi.
Cosa consigliate? qualsiasi consiglio è ben accetto.

#9: Re: Suzuki sj413 macchina che "saltella". Autore: Malbo, Località: Pesaro

Inviato: Lun Gen 05, 2015 6:16 pm
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le gomme a 2,5 Shoccato

effetto ruote di legno .
ma l ammortizzatore dello sterzo non lo hai ?
smontalo e prova se è scoppiato .

#10: Re: Suzuki sj413 macchina che "saltella". Autore: neo4x4driver, Località: San Severino Marche

Inviato: Lun Gen 05, 2015 6:36 pm
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Anche io ho lo stesso tipo di problema....
l'ammo di sterzo ha sui 3000/4000 km e praticamente mai uso gravoso...le gomme a 2.0
...ma ho pensato alla scatola di sterzo...
me la sono fatta tirare dal meccanico che avevo la macchina li x altro....
2 o 3 giorni è andata meglio poi è ripeggiorata....

#11: Re: Suzuki sj413 macchina che "saltella". Autore: Giovanni.PG, Località: Collazzone

Inviato: Mar Gen 06, 2015 3:04 am
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Io ho un problema simile..tutto ok se l'asfalto è lieare ma se molto disconnesso ho l'impressione di perdere il controllo, va a destra e sinistra come se dovesse sbandare...il meccanico non ha riscontrato problemi, ho da poco un santana sj413 ho già fatto qlc lavoretto, biscottini boomerang, ammortizzatori +5 cm distanziali da 30 e altre cosine di meccaica e di estetica, ma questo ..sbandare.. su strada per piccole disconnessioni mi preoccupa non sò che fare.

#12: Re: Suzuki sj413 macchina che "saltella". Autore: Etto, Località: Milano

Inviato: Mer Gen 07, 2015 1:59 pm
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ok, ieri mentre andavo a lavoro ho messo la gopro attaccata al gancio traino davanti, puntato sulla balestra e testine per capire cosa non va. A me sembrano proprio le boccole della balestra, a guardarle montate sembrano ok.
Domani provo a smontare i biscotti e vedo come son messe le boccole.

qui il video

Ultima modifica di il Mer Gen 07, 2015 3:01 pm, modificato 1 volta in totale

#13: Re: Suzuki sj413 macchina che "saltella". Autore: Aick90, Località: Liguria

Inviato: Mer Gen 07, 2015 2:31 pm
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Ciao, io avevo lo stesso problema fino ad una settimana fa, questo è ciò che ho fatto ed ora non dico che si guida come una macchina normale ma quasi:

- Barre di sterzo rinforzate con testine nuove;
- Ammortizzatore di sterzo con vincoli alla barra di accoppiamento ed al ponte;
- Stretto i biscottini a boomerang che monto tornendo molto leggermente la boccola in alluminio che sta nel mezzo per diminuire il gioco;
- Staccato e riattaccato la pit all'idroguida vitara trovando la posizione che implichi meno gioco possibile
- Verificato i cuscinetti che però sembrano buoni ancora.
- Tirato tutta la bulloneria delle balestre cavallotti compresi

Rimane da cambiare la boccola della canna dello sterzo!

Ti consiglio dato che hai l'idro come me di provare anche a regolare il gioco della scatola e verificare che le crocierine dello sterzo nel vano motore siano ok

Se fatto tutto ciò hai ancora il problema forse è la scatola dello sterzo a dare problemi.

Ultima cosa che mi viene in mente dal fatto che hai cambiato le gomme: hai gli stessi cerchi di prima? non è che ne hai messi 4 di recupero ed uno magari è storto come un gancio? Prova a invertire le gomme davanti dietro nel caso e vedi se migliora.
Buona fortuna e buon lavoro

#14: Re: Suzuki sj413 macchina che "saltella". Autore: Aick90, Località: Liguria

Inviato: Mer Gen 07, 2015 2:35 pm
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Guardando il video a me sembra il biscottino!
o hai le boccole macinate o semplicemente è mollissimo un bullone!

#15: Re: Suzuki sj413 macchina che "saltella". Autore: Motoneuro, Località: GENOVA

Inviato: Ven Gen 09, 2015 11:32 pm
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serraggio biscottini

stato boccole balestra e biscotti

serraggio cavallotti ponte-balestra

posto ovviamente sia tutto in ordine a livello di testine-cuscinetti-scatola sterzo..

ma vedrai che è uno dei primi tre..più probabilmente i cavallotti..alle volte sembrano stretti ma si forma un pò di gioco dovuto all'assestamento/usura dei fogli delle balestre.

#16: Re: Suzuki sj413 macchina che "saltella". Autore: Etto, Località: Milano

Inviato: Mar Gen 13, 2015 11:29 am
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Grazie a tutti per i consigli, intanto ho comprato un kit completo di boccole in poliuretano perchè ho smontato i biscotti per vedere com'erano messe quelle davanti e guardandole montate sembravano a posto, apena smontate si vedevano che erano completamente cotte. Appena mi arriveranno e le monterò vi saprò dire il risultato!

#17: Re: Suzuki sj413 macchina che "saltella". Autore: Etto, Località: Milano

Inviato: Lun Mar 02, 2015 4:05 pm
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Ciao a tutti,

scusate se non vi ho più aggiornati ma son stato un pò incasinato col lavoro e con un pò di escursioni.

Prima cosa, ho cambiato tutte le boccole ma ogni tanto saltella ancora, ho notato che prendendo anche delle piccolissime buche o cambi di asfalto a 80km/h saltella se tengo ben saldo il volante con le mani, se invece gli lascio gioco non mi da problemi. Cercando su internet "samurai death wobble" ho visto che ci sono un sacco di persone con questo problema, alcuni risolvono cambiando le boccole, altre cambiando i cerchi, altri cambiando ammortizzatore di sterzo. Io proverò a rimontare l'ammortizzatore di sterzo dato che il vecchio proprietario lo aveva fatto togliere quando gli hanno montato l'idroguida del vitara.

O.T. per aggiornarvi sulla macchina e non aprire altri topic inutili:

Ho avuto problemi col riduttore, mi si era bloccato in 4x4 (per fortuna, visto che sul forum ho visto che a molti si è bloccato col riduttore in folle) ho cambiato la boccola, comprata in concessionario suzuki a €12 e son tornato finalmente ad usare le 2wd.

Ora ho notato che in 1000km ha bruciato mezzo kg di olio: venerdì son andato in zona Sondrio per fare un'escursione (rifugio di Frasnedo) ho fatto un pezzo di strada in fuoristrada tra tornanti ecc ecc per avvicinarmi il piu possibile all'inizio del sentiero. Al ritorno in discesa ovviamente ho usato solo freno motore, arrivato in statale ho notato che la macchian fumava un sacco, ho controllato l'olio ad auto ferma e spenta per qualche minuto come consigliato sul libretto di uso e manutenzione ed ho rabboccato a livello visto che 1000km fa ho cambiato olio e filtro. Ora ho provato a comprare l'addittivo della Bardahl stop smoke, sembra tipo miele, dovrebbe rendere l'olio piu viscoso e parla di "Riduce l’attrito fra le parti mobili del motore con una speciale pellicola protettiva" che sinceramente mi fa ridere come cosa dato che l'olio motore serve a quello, però ho pensato che fosse meglio spendere 16 euro e provare piuttosto che fare un altro cambio olio e comprare altri 4lt di olio piu denso. Se il problema persisterà smonterò il motore e farò una revisione totale (già che lo smonto tanto vale) cambiando bronzine, fasce e portanto blocco e testa in rettifica per far controllare cilindri, sedi valvole e guide.

Vi terrò sempre aggiornati!

#18: Re: Suzuki sj413 macchina che "saltella". Autore: Etto, Località: Milano

Inviato: Sab Apr 11, 2015 4:39 pm
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ok, eccomi qui ad aggiornarvi, per risolvere il problema ho regolato il gioco della scatola sterzo (ho stretto un pò la brugola senza esagerare) ha smesso di fare questo odiosissimo traballamento. Ovviamente appena avrò un pò di soldi monterò un ammo sterzo che credo sia il principale problema! Giovedì invece mi ha lasciato a piedi ad un semaforo e non ne ha piu voluto saper di partire.
Ho provato a cambiare bobina (che avevo in casa) e calotta e spazzole acquistate ma niente da fare, avendo lo spinterogeno elettronico credo sia dovuto al CAS o il magnete. Ora sono alla ricerca di uno spinterogeno a puntine così da levar piu elettronica possibile che è una cosa che odio, ci aggiungo una resistenza e sono a posto. Se qualcuno avesse uno spinterogeno a puntine a buon prezzo (con buono intendo sotto i 100€) mi scriva pure PM, altrimenti prenderò un altro spinterogeno elettronico dal mio ricambista in USA che con 120 euro mi da un Cardone rigenerato o con 150 un nippon-denso sempre rigenerato.

-> Assetto

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