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[Aiuto/Consigli] Cambio olii (riduttore, diff, cambio)

#1: [Aiuto/Consigli] Cambio olii (riduttore, diff, cambio) Autore: Jimbooo, Località: Pistoia

Inviato: Ven Giu 26, 2015 8:30 pm
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Ciao a tutti, chiedo subito scusa se apro l'ennesima discussione ma oggi mi sono messo a cambiare gli olii e mi sono venuti un pò di dubbi.
Premetto che è la prima volta che lo faccio, per non dire che è la prima volta che mi infilo sotto la macchina quindi abbiate pietà Imbarazzato

- Il riduttore aveva una piccola perdita dal punto di giunzione con l'albero, purtroppo non ho fatto una foto, al momento ho pulito tutto ed aspetto una notte per vedere se si ripresenta.
Domanda: è normale che tutto il blocco del riduttore si possa muovere abbastanza facilmente? ho fatto un video che a breve posterò

- Il cambio è pieno di olio, un vero casino, la cosa mi preoccupava non poco visto che c'era una perdita abbastanza evidente, mi infilo sotto con l'intento di pulire prima di capire da dove potesse venire e mi accorgo che il tappo di carico era praticamente svitato (circa 3 mesi fà ho cambiato la frizione, probabilmente una dimenticanza del meccanico Indiavolato o Arrabbiatissimo

)
Menomale, ho ricontrollato la fattura ed ho visto che mi ha messo un 75W90 (il grado GL non è indicato)
Domanda: a sto punto pensavo di levare tutto e sostituire con un 80W90 GL4, che ne dite? spreco solo tempo od ha senso?

- i tappi dei differenziali non ho ben capito come svitarli..

- Domanda random: il giunto dell'albero non mi sembra molto in forma, è normale che sia così?

Ringrazio chiunque voglia dire la sua sull'argomento Molto Felice

#2: Re: [Aiuto/Consigli] Cambio olii (riduttore, diff, cambio) Autore: Jimbooo, Località: Pistoia

Inviato: Ven Giu 26, 2015 8:39 pm
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Ecco il link del video
youtu.be/1kEaBs3ngMQ

#3: Re: [Aiuto/Consigli] Cambio olii (riduttore, diff, cambio) Autore: kobretti790, Località: mazara del vallo

Inviato: Ven Giu 26, 2015 9:00 pm
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ma i supporti in goma li hai controllati? Probabilmente sonocrepati se non addirittura qualcuno spezzato, Controllali bene magari sono solo allentati, ma se sono crepati ti conviene sostituirli subito. Per l'abero di trasmissione, domanda, Hai un assetto rialzato? Con quello sfilo probabilmente devi mettere un distanziale tra 1, 1,5 cm.

#4: Re: [Aiuto/Consigli] Cambio olii (riduttore, diff, cambio) Autore: Jimbooo, Località: Pistoia

Inviato: Ven Giu 26, 2015 9:52 pm
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I supporti mi sembrano ok, domani controllo meglio però perché se deve essere ancorato vuol dire che c'è qualcosa che non va..
Si ho un assetto da 2", la parte scoperta (quella più chiara presumo) dal soffietto di gomma dovrebbe essere infilata dentro?

#5: Re: [Aiuto/Consigli] Cambio olii (riduttore, diff, cambio) Autore: Guru.Guerra, Località: Fornacette

Inviato: Ven Giu 26, 2015 10:51 pm
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Per i tappi dei differenziali procurati una chiave apposta che se per disgrazia li sciupi sei del gatto...
m.ebay.it/itm/15132862...nav=SEARCH

Ultima modifica di il Ven Giu 26, 2015 11:52 pm, modificato 1 volta in totale

#6: Re: [Aiuto/Consigli] Cambio olii (riduttore, diff, cambio) Autore: Jimbooo, Località: Pistoia

Inviato: Dom Giu 28, 2015 9:17 am
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Allora i supporti sono ok, la gomma non è crepata e mi sembra messa abbastanza bene, forse mi sto facebo problemi che non esistono, un po di gioco il blocco del riduttore lo deve avere o deve essere completamente ancorato e fisso?
Per l'Albero della trasmissione lo vendono un distanziale o mi devo arrangiare in qualche modo più 'artigianale'?
La chiave la cercherò, grazie, ne esistono di diverse misure?

#7: Re: [Aiuto/Consigli] Cambio olii (riduttore, diff, cambio) Autore: kobretti790, Località: mazara del vallo

Inviato: Dom Giu 28, 2015 2:56 pm
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allora, il riduttore un pò di giuoco lo deve avere altrimenti non si metterebbero i supporti in gomma;
Per il distanziale albero di trasmissione lo vendono già fatto e di vari spessori, in base a quanto ti serve, ecco un link
www.hm4x4.com/HM4X4Sho..._180_23_89
Per la chiave io uso una chiave a cricchetto con una riduzione se non ricordo male da 3/8" innestata all'attacco da 1/2"

#8: Re: [Aiuto/Consigli] Cambio olii (riduttore, diff, cambio) Autore: Jimbooo, Località: Pistoia

Inviato: Dom Giu 28, 2015 8:57 pm
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Ah ok, allora viste le condizioni dei supporti direi che è ok.
Ho visto preso qualche misura per il distanziale, ora mando un messaggio ad hm, grazie del link

Oggi ho provveduto allo scarico dell'olio del cambio e del riduttore (il tappo di quest'ultimo ovviamente mi è caduto dentro al secchio), tutto ok tranne che per un piccolo particolare, il tappo di carico dell'olio del cambio (da dove perdeva) ha la filettatura spanata, o meglio, purtroppo è il blocco del cambio ad avere la filettatura andata, ora mi spiego perché continuava a perdere anche dopo averlo strinto..

#9: Re: [Aiuto/Consigli] Cambio olii (riduttore, diff, cambio) Autore: Jimbooo, Località: Pistoia

Inviato: Dom Giu 28, 2015 8:58 pm
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Altra foto

Ultima modifica di il Dom Giu 28, 2015 9:59 pm, modificato 1 volta in totale

#10: Re: [Aiuto/Consigli] Cambio olii (riduttore, diff, cambio) Autore: kobretti790, Località: mazara del vallo

Inviato: Dom Giu 28, 2015 9:16 pm
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quanti kg/m di forza hai messo per rompere il filetto?
Adesso dovrai mettere un tappo leggermente più grande ed ovviamente filettare il foro per il nuovo tappo

#11: Re: [Aiuto/Consigli] Cambio olii (riduttore, diff, cambio) Autore: Jimbooo, Località: Pistoia

Inviato: Dom Giu 28, 2015 9:24 pm
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Dovrei chiederlo al meccanico, io l'ho svitato a mano praticamente.. Filettare quel buco sarà un problema, mettere temporaneamente una guarnizione in gomma?

#12: Re: [Aiuto/Consigli] Cambio olii (riduttore, diff, cambio) Autore: kobretti790, Località: mazara del vallo

Inviato: Dom Giu 28, 2015 10:05 pm
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avvitalo con il nastro di teflon, quello usato peri i tubi dell'acqua; Pulisci il tappo dall'alluminio del cambio

#13: Re: [Aiuto/Consigli] Cambio olii (riduttore, diff, cambio) Autore: Guru.Guerra, Località: Fornacette

Inviato: Dom Giu 28, 2015 10:06 pm
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Se non c'è il filetto la guarnizione in gomma non viene stringa e quindi non regge. L'unica è fare come ha detto kobretti. Cmq rifilettare il foro non è difficile.

#14: Re: [Aiuto/Consigli] Cambio olii (riduttore, diff, cambio) Autore: Jimbooo, Località: Pistoia

Inviato: Dom Giu 28, 2015 11:11 pm
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Un po di filetto è rimasto, per rifarlo immagino che andrà smontato tutto, quello mi preoccupa

#15: Re: [Aiuto/Consigli] Cambio olii (riduttore, diff, cambio) Autore: kobretti790, Località: mazara del vallo

Inviato: Lun Giu 29, 2015 1:04 pm
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se riesci ad infilare il maschio filettatore, vai tranquillo, alla vine un pò di limatura d'alluminio non fà danni, lo macina in un nonnulla se dovrebbe andare a finire tra le ruote dentate

#16: Re: [Aiuto/Consigli] Cambio olii (riduttore, diff, cambio) Autore: Jimbooo, Località: Pistoia

Inviato: Lun Giu 29, 2015 1:44 pm
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okk, anche se prima voglio andare a scambiare un paio di parole con il meccanico.. oltretutto, un olio messo a dicembre 2014 dopo all'incirca 500km (ma forse anche meno), è normale che abbia sto colore?

#17: Re: [Aiuto/Consigli] Cambio olii (riduttore, diff, cambio) Autore: kobretti790, Località: mazara del vallo

Inviato: Lun Giu 29, 2015 1:48 pm
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ma l'olio mi sembra abbastanza pulito, almeno in foto; Per la rottura del filetto vedi cosa ti dice, ma credo che negherà di essere stato lui a granare il filetto del cambio.

#18: Re: [Aiuto/Consigli] Cambio olii (riduttore, diff, cambio) Autore: Jimbooo, Località: Pistoia

Inviato: Lun Giu 29, 2015 2:08 pm
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si ma guarda non mi aspetto certo una confessione, è solo per fargli presente il mio disappunto, anche perché non può essere stato altro che lui (fino a 2 giorni fà non sapevo neanche dov'era il suddetto tappo Molto Felice

)

Parlando d'altro, leggevo che spesso i problemi di vibrazioni e/o strani rumori sono dati dalle crociere, c'è un modo per capire se sono in buoni condizioni oppure no?

Ho contattato HM per l'albero, lo sfilo da rimettere in sede è quello della parte "più scura" immagino, pensavo di pulirlo e di ringrassarlo prima di rimetterlo in sede, è una buona idea?

#19: Re: [Aiuto/Consigli] Cambio olii (riduttore, diff, cambio) Autore: kobretti790, Località: mazara del vallo

Inviato: Lun Giu 29, 2015 6:56 pm
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hai bisogno di un distanziale di 1,5 / 2 cm. circa, attento all'allineamento dell'asse, devi rimettere i due pezzi in modo preciso a come stanno, le crociere devono lavorare allineate. Per vedere se le crociere son messe bene sarebbe ideale smontare l'albero e controllare se hanno gioco, si può fare anche da montato, ma se il giuoco è poco non lo senti

#20: Re: [Aiuto/Consigli] Cambio olii (riduttore, diff, cambio) Autore: kobretti790, Località: mazara del vallo

Inviato: Lun Giu 29, 2015 6:58 pm
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ma per curiosità, ma che rialzo hai?

#21: Re: [Aiuto/Consigli] Cambio olii (riduttore, diff, cambio) Autore: Jimbooo, Località: Pistoia

Inviato: Mar Giu 30, 2015 9:22 am
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monto un Kit Easy +2" HM4x4

si ho letto la guida per la sostituzione delle crociere nella quale c'è scritto anche il discorso dell'allineamento dell'asse dell'albero (immagine 2)
www.zukimania.org/home...d=100.html

anche se in teoria non dovrei smuovere nulla, stacco l'albero dal riduttore, lo faccio rientrare e rimonto con il distanziale

#22: Re: [Aiuto/Consigli] Cambio olii (riduttore, diff, cambio) Autore: kobretti790, Località: mazara del vallo

Inviato: Mar Giu 30, 2015 8:05 pm
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perfetto. hai sentito vincenzo della HM?

#23: Re: [Aiuto/Consigli] Cambio olii (riduttore, diff, cambio) Autore: Jimbooo, Località: Pistoia

Inviato: Gio Lug 02, 2015 10:46 am
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si gli ho scritto un messaggio privato qualche giorno fà ma ancora non lo ha letto, oggi li scrivo anche sulla pagina di fb

#24: Re: [Aiuto/Consigli] Cambio olii (riduttore, diff, cambio) Autore: kobretti790, Località: mazara del vallo

Inviato: Gio Lug 02, 2015 1:11 pm
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forse è meglio che gli telefoni

#25: Re: [Aiuto/Consigli] Cambio olii (riduttore, diff, cambio) Autore: kobretti790, Località: mazara del vallo

Inviato: Gio Lug 02, 2015 1:12 pm
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in mp ti ho mandato il numero di cellulare

#26: Re: [Aiuto/Consigli] Cambio olii (riduttore, diff, cambio) Autore: Jimbooo, Località: Pistoia

Inviato: Gio Lug 02, 2015 5:36 pm
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Grazie kobre

vi tengo aggiornati

#27: Re: [Aiuto/Consigli] Cambio olii (riduttore, diff, cambio) Autore: Jimbooo, Località: Pistoia

Inviato: Mar Lug 07, 2015 11:16 am
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Ho contattato Vincenzo e mi ha detto che ci vuole un distanziale da 10mm, ad occhio mi sembra un pò poco (anche se non ho dubbi sulla sua esperienza pertanto mi fido), guardando la foto lo sfilo mi sembra di circa 25 mm, a cose normali di quanto dovrebbe essere? (mi immagino 15 mm)

#28: Re: [Aiuto/Consigli] Cambio olii (riduttore, diff, cambio) Autore: kobretti790, Località: mazara del vallo

Inviato: Mar Lug 07, 2015 2:25 pm
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kobretti790 :

ma i supporti in goma li hai controllati? Probabilmente sonocrepati se non addirittura qualcuno spezzato, Controllali bene magari sono solo allentati, ma se sono crepati ti conviene sostituirli subito. Per l'abero di trasmissione, domanda, Hai un assetto rialzato? Con quello sfilo probabilmente devi mettere un distanziale tra 1, 1,5 cm.

Te lo avevo detto che ti occorreva un distanziale da 1 od 1,5 centimetri.

#29: Re: [Aiuto/Consigli] Cambio olii (riduttore, diff, cambio) Autore: Jimbooo, Località: Pistoia

Inviato: Mar Lug 07, 2015 2:32 pm
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si si ma mi fido di quello che mi avete detto è che a sto punto sono curioso di sapere quanto deve essere lunga la parte rigata coperta dal soffietto

#30: Re: [Aiuto/Consigli] Cambio olii (riduttore, diff, cambio) Autore: guzzi82, Località: Verbania

Inviato: Mar Lug 07, 2015 3:11 pm
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Per il distanziale non farti troppi problemi. Io ho girato anni con un rialzo +3" e nessun distanziale. Un paio di cm di sfilamento non sono preoccupanti.
Già che ci sei sfila tutto, pulisci bene dentro e fuori per levare il grasso sporco di terra (è quello che nel tempo consuma i caletti e aiuta a creare gioco). Cambia le cuffie (mi sembrano rotte), ingrassa e rimonta tutto rispettando il bilanciamento.

Per il colore dell'olio, confermo quanto detto da Kobretti: mi sembra pulito (il meccanico te l'ha cambiato ma certamente non ha lavato l'interno quindi un minimo di nero se lo porta dietro. E' normale).

Per smontare i tappi dei differenziali compra l'attrezzo adatto oppure una bussola per la strumentazione che già hai. Preparati a fare MOLTA forza quindi allagala di svitol e lascialo lavorare tutta la notte. Una pistola ad impatta sarebbe l'ideale ma potrebbe non bastare. In un caso molto critico ho dovuto saldare sopra il tappo perchè il calore rompesse l'ossido (trentennale) sul filetto. Poi è venuto bene. Purtroppo avendo il quadro femmina fai difficoltà a saldarci vicino senza fare danni (l'esagono maschio è più semplice)

Benvenuto nel mondo della piccola manutenzione fai da te.

#31: Re: [Aiuto/Consigli] Cambio olii (riduttore, diff, cambio) Autore: Jimbooo, Località: Pistoia

Inviato: Mar Lug 07, 2015 3:36 pm
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Grazie Guzzi, c'è un grasso in particolare che dovrei usare per l'albero? Cosa intendi per "cuffie"? Imbarazzato

Per i differenziali intanto mi piglio la chiave (da 10mm mi pare sia) e poi vedrò come organizzarmi (una spruzzata abbondante di svitol gliela do comunque)

#32: Re: [Aiuto/Consigli] Cambio olii (riduttore, diff, cambio) Autore: guzzi82, Località: Verbania

Inviato: Mar Lug 07, 2015 7:57 pm
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Le cuffie patapolvere.... quei soffietti in gomma nera che proteggono il millerighe dal fango.
Proteggono.....fanno quello che possono!

Non ricordo quale grasso indichi il manuale....tu mettici del grasso. Se gli dai una pompata una volta al mese (ma anche ogni 3) va bene tutto.
Se pensi di ingrassarlo ora e...dimenticartene per sempre (come fanno quasi tutti) allora vai al manuale.

Non mi dire che non hai ancora scaricato il manuale?

Corri a farlo! E' un ordine!

Misura il quadro con un calibro (prima compra il calibro) perche' non sono sicuro sia un 10. Credo sia un 3/8 di pollice (9,5mm quindi poi il 10mm non ci entra) ma forse mi sbaglio.

#33: Re: [Aiuto/Consigli] Cambio olii (riduttore, diff, cambio) Autore: Jimbooo, Località: Pistoia

Inviato: Mer Lug 08, 2015 11:51 am
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Ahh ok, ma io ne ho solo una di cuffie, per quello non capivo (che ho chiamato fino ad ora soffietto Molto Felice

)
ehehe si si quello me lo sono già scaricato però non ho trovato nessun riferimento al grasso (pag 45 capitolo trasmissione)
Si anche kobretti mi ha detto 3/8", riprendo per bene la misura

Ho trovato delle vecchie foto di una perdita di olio nel giunto tra riduttore-albero trasmissione posteriore (che accennavo nel primo post), credo dipenda dalla guarnizione che si vede, dopo aver pulito tutto non si è ripresentata, per sostituire quella guarnizione immagino vada smontato tutto il riduttore, giusto?

#34: Re: [Aiuto/Consigli] Cambio olii (riduttore, diff, cambio) Autore: kobretti790, Località: mazara del vallo

Inviato: Mer Lug 08, 2015 2:09 pm
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la perdita d'olio nel riduttore, come si evidenzia nelle foto è dovuta al cedimento del paraolio , si sostituisce smontando la frangia di collegamento all'albero di trsmissione, un lavoro di circa mezz'ora.
Per il grasso da mettere nel millerighe degli alberi di trasmissione, ti consiglio quello nautico, quello blu, ottimo prodotto.

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