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#21: Re: problema motore 1000 grandina bestemmie Autore: fanfulla, Località: volterra

Inviato: Lun Ott 19, 2015 8:29 am
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Grazie franco, ma purtroppo i cavi sono tutti in ordine

#22: Re: problema motore 1000 grandina bestemmie Autore: guzzi82, Località: Verbania

Inviato: Lun Ott 19, 2015 10:13 am
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la sequenza cavi invertita è un classico. Mi è capitato quindi non prendo più in giro chi ci casca. Errare è umano.
Se sei assolutamente sicuro.
Se non erro il manuale è ingannevole perchè usa sempre il 1° cilindro come riferimento mentre per quello usa il 4°. O forse mi confondo con la sequenza per regolare il gioco valvole....

Provato a invertire i cavi? a invertire/cambiare le candele?
Candele bagnate?

#23: Re: problema motore 1000 grandina bestemmie Autore: Franco413, Località: Pordenone

Inviato: Lun Ott 19, 2015 11:01 am
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Se l'accensione è a posto (vedi visibilmente la scintilla alla candela) non ti resta che togliere il coperchio valvole e controllarne la regolazione se nel cilindro incriminato le trovi puntate (che non hanno gioco) regolale per bene se invece sono a posto non ti resta che farci la prova della compressione, se quel cilindro va molto sotto gli 11,5 (normalmente la minima compressione è 12 per il 1.3) sai di avere il motore spompato e probabilmente in quel cilindro le fasce sono forse incollate al pistone o rotte ed imbrattano la candela d'olio ad ogni avvio....

#24: Re: problema motore 1000 grandina bestemmie Autore: fanfulla, Località: volterra

Inviato: Lun Ott 19, 2015 12:34 pm
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Grazie ragazzi, con notevole spreco di bestemmie (moccoli per chi è della mia zona)ho smontato la testata e ho riscontrato che i dadi di serraggio tramite dinamometro si sono svitati con una torsione di appena 2 kg (non avevo la dinamometrica a disposizione in questo momento) appena staccata la testata dal blocco ho subito visto che tra il cilindro numero 2\3\4 nella parte più vicina dei cilindri la guarnizione di testa aveva dei passaggi, questo spiega tante cose, il gruppo termico è nuovo fu rifatto dall'ex proprietario (meccanico di professione) e sia i pistoni che i cilindri sono ancora belli nuovi..... Come potrà essere successa una cosa di questo genere? Sarà stato questo il problema? Già che ci sono voglio ripristinare il tutto nella maniera migliore.

#25: Re: problema motore 1000 grandina bestemmie Autore: fanfulla, Località: volterra

Inviato: Lun Ott 19, 2015 12:46 pm
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una foto si vede anche da qui

#26: Re: problema motore 1000 grandina bestemmie Autore: guzzi82, Località: Verbania

Inviato: Lun Ott 19, 2015 2:31 pm
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hai già smontato la testa? quindi avevi dei sospetti?
io prima di arrivare a tanto avrei fatto altre cose (forse le hai fatte anche tu).
Comunque qui siamo e da qui si parte.
quei passaggi sulla guarnizione non si sono fatti quando hai aperto? (avresti i brandelli incollati alla testa).
scrivi che il motore è stato rifatto.
Qualcuno ha tirato i bulloni dopo i primi 1000/2000 km?
2kg/m sono pochi ma comunque più di una semplice "puntata"
strano che un vero meccanico si dimentichi di tirare i bulloni della testa! a meno che lo abbia delegato a qualcuno.....
ok, ora guarnizione nuova, eventuale spianata (bisogna edere se sia testa che monoblocco non siano intaccati in corrispondenza dei passaggi).
Controlla anche che non ci sia acqua nell'olio, nel dubbio scola tutto bene e cambialo 2 volte a distanza di 1000km anche meno.

#27: Re: problema motore 1000 grandina bestemmie Autore: fanfulla, Località: volterra

Inviato: Lun Ott 19, 2015 4:09 pm
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Si avevo dei sospetti perché stamani con il cilindro numero tre senza candela facendo girare il motore ho visto una fiammata e ho pensato che fosse in comunicazione con quello accanto, e così era, controllato tutto bene e la rottura della guarnizione di testa è netta in quei punti e niente è rimasto appiccicato dall'altra parte si vede bene anche dal sedimento deposto. Non sono un grande esperto ma se mi permetto di fare questi lavori è solo perché da giovane ho lavorato due annettiin un'officina meccanica. Ora sto controllando tenuta delle valvole e ripulendo il tutto per rimontare.non credo chenil meccanico che aveva questo millino abbia fatto tutte queste cose, lo usava come mulo ed è un cialtrone rinomato, poi oltre a questo problema ne ho già risolti una decina sempre da lui accrocchiati......

#28: Re: problema motore 1000 grandina bestemmie Autore: Franco413, Località: Pordenone

Inviato: Lun Ott 19, 2015 5:25 pm
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Magari un errore in buona fede stringendo la testa in N-m pensando sia uguale in kg-m oppure lb-ft.....Capita ai pseudo mecanici del sabato e della domenica Sorriso

#29: Re: problema motore 1000 grandina bestemmie Autore: fanfulla, Località: volterra

Inviato: Lun Ott 19, 2015 6:49 pm
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Sicuro il lavoro se lo era fatto per se stesso..... Se commette certi errori dopo 40 anni che fa questo mestiere ahahhaha ormai è tardi per cambiare! Cmq continuo con i lavori domani mattina il ricambista mi porta le guarnizioni e inizio a rimontate il tutto, ho notato che la vecchia guarnizione di testa ostruiva parzialmente una serie di passaggi acqua\olio.... non credo che fosse un toccasana per il povero millino. In ogni caso grazie a tutti per i preziosi suggerimenti

#30: Re: problema motore 1000 grandina bestemmie Autore: Sergione, Località: Bologna

Inviato: Lun Ott 19, 2015 8:44 pm
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fanfulla :

Sicuro il lavoro se lo era fatto per se stesso..... Se commette certi errori dopo 40 anni che fa questo mestiere ahahhaha ormai è tardi per cambiare! Cmq continuo con i lavori domani mattina il ricambista mi porta le guarnizioni e inizio a rimontate il tutto, ho notato che la vecchia guarnizione di testa ostruiva parzialmente una serie di passaggi acqua\olio.... non credo che fosse un toccasana per il povero millino. In ogni caso grazie a tutti per i preziosi suggerimenti

Io non conosco il motore 1000 perché ho il 1300, però mi ricordo che più di una volta è stato scritto che, qualche possessore di sj 1000 ha bruciato la guarnizione della testa appena sostituita, perché in commercio ci sono delle guarnizioni che chiudono un foro di passaggio.
Quindi quando ti consegneranno la guarnizione nuova controlla che non sia una di quelle.

#31: Re: problema motore 1000 grandina bestemmie Autore: fanfulla, Località: volterra

Inviato: Lun Ott 19, 2015 10:46 pm
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Ok grazie del consiglio, non mancherò di verificare

#32: Re: problema motore 1000 grandina bestemmie Autore: guzzi82, Località: Verbania

Inviato: Mar Ott 20, 2015 7:03 am
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Io non ne ho provate molte mo ho visto che la corrispondenza tra fori e passaggi è piuttosto grossolana e lo era anche su quella originale.
Oltretutto sono quasi simmetriche e non è impossibile montarle al contrario...
Parlo del 1300 ma forse è estendibile anche al 1000.

#33: Re: problema motore 1000 grandina bestemmie Autore: pegaso650suzuki13, Località: piedimonte matese ce

Inviato: Mar Ott 20, 2015 11:52 am
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si hai ragione guzzi82 e capitato ad un mio amico ,ha comprato un millino camminava sempre alta di temperatura ,e dopo 1 mese andato albero a camme grippato nella sede della testa ,cinghia distribuzione spezzata , abbiamo smontato la testata , e guarda un po guarnizione al contrario , i fori dell'acqua chiusi per meta e quello dell'olio quasi chiuso , guarnizione aftermarchet
ciao da mario

#34: Re: problema motore 1000 grandina bestemmie Autore: fanfulla, Località: volterra

Inviato: Mar Ott 20, 2015 12:26 pm
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Azz , nel caso occludesse qualche foto immagino si possa modificare,spero.... Controllerò bene!

#35: Re: problema motore 1000 grandina bestemmie Autore: Franco413, Località: Pordenone

Inviato: Mar Ott 20, 2015 1:16 pm
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Ricordo che il problema era sulle guarnizioni per sj410 e lj80 (800cc) le davano per ambedue i motori invece nel 410 non coincevano passaggi d'olio e acqua...
Nel 1.3 invece non c'è mai stato il problema neanche tra 1324 e 1298

#36: Re: problema motore 1000 grandina bestemmie Autore: fanfulla, Località: volterra

Inviato: Mar Ott 20, 2015 3:04 pm
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Capisco...... Mi hanno portato la guarnizione ed è identica a quella che avevo, controllando il tutto ho notato che i fori coincidono con quelli della testata, ma non con quelli sui cilindri..... Che storia è mai questa? Avete altrbinfo?

#37: Re: problema motore 1000 grandina bestemmie Autore: Sergione, Località: Bologna

Inviato: Mar Ott 20, 2015 7:54 pm
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Mi sa che per andare sul sicuro devi acquistarne una originale, sperando che non siano di cessata produzione.
Oppure prova a spiegare il problema a Sergio di Parts on Line.

#38: Re: problema motore 1000 grandina bestemmie Autore: Franco413, Località: Pordenone

Inviato: Mer Ott 21, 2015 9:20 am
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Credo sia gia stato trattato l'argomento in qualche post bisognerebbe cercalo oppure chiedi direttamente a enricos che ha parecchia esperienza

#39: Re: problema motore 1000 grandina bestemmie Autore: fanfulla, Località: volterra

Inviato: Mer Ott 21, 2015 7:35 pm
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La guarnizione che ho preso era identica a quella che avevo sotto, e dopo vari confronti e verifiche l'ho montata, per dovere di cronaca devo dire che l'altra si era rotta in maniera anomala come si vede in foto forse dovuto al fatto che i bulloni della testata non erano ben serrato o chissà per quale altra causa, in ogni caso ho ripristinato il tutto registrato il gioco delle valvole e ora il millino va che un piacere anche i valori di compressione sono tornati a 12 bar e poco più... Per ora sono soddisfatto. Grazie a tutti gli utenti che hanno contribuito alla discussione

#40: Re: problema motore 1000 grandina bestemmie Autore: fanfulla, Località: volterra

Inviato: Mer Ott 21, 2015 9:08 pm
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Oramai che c'ero ho dato spazio anche alla tamarraggine acuta.

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