info preventivo sostituzione ganasce e cilindretti
-> Freni
#1: info preventivo sostituzione ganasce e cilindretti Autore: brio, Località: genova, busalla MessaggioInviato: Mer Dic 23, 2015 11:51 am
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Secondo la vostra esperienza come lo vedete un preventivo di 240 euro per fare ganasce e cilindretti dei freni dietro... 140 euro di pezzi e 100 di manodopera... pure con la precisazione che se nello smontaggio si rompono i tubi che vanno ai cilindretti il preventivo si alza ancora perche' me li devo pagare... bha Shoccato
#2: Re: info preventivo sostituzione ganasce e cilindretti Autore: Utenti cancellati_8436,  MessaggioInviato: Mer Dic 23, 2015 12:18 pm
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Brio anche io stavo per ordinare tutto come te,e poi...grazie ad un meccanico vecchio stampo di 73 anni,mi ha rimesso a nuovo tutto l'impianto frenante posteriore.ti dico cosa mi ha fatto.mi ha tolto i tambiri.gli ha fatto l'invito con la mola con il disco da 60 e mi ha regolato e lubrificato i cilindretti e la vite.ora inchioda che una meraviglia.troppo facile far comprare il kit,bisogna capire il vero problema se no non risolviamo nulla.prossimo lavoro metto il servofreno della panda e quando inchiodo mi spacco i denti sul parabrezza.ahahahah.ciao e buon natale
#3: Re: info preventivo sostituzione ganasce e cilindretti Autore: brio, Località: genova, busalla MessaggioInviato: Mer Dic 23, 2015 12:49 pm
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Io dovevo fare la revisione...Non l ha passata perche' dietro frenava in modo squilibrato...allora per non complicarmi la vita e riuscire a fare la revisione entro le feste ho delegato loro di fare il lavoro e in seguito la revisione (prezzo a parte)...
Quello che mi ha colpito non e' tanto il prezzo della manodopera...ma 140 euro per 4 ganasce e 2 cilindretti mi sembra altino...
#4: Re: info preventivo sostituzione ganasce e cilindretti Autore: Aick90, Località: Liguria MessaggioInviato: Mer Dic 23, 2015 12:51 pm
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Ciao, ho fatto rifare completamente i tamburi di recente quindi con sostituzione completa dei ceppi, molle, registri, cilindretti e ganasce ed ovviamente spurgo... mano d'opera totale 80 euro mi pare.
Per i pezzi se vai su parts on line trovi il kit ganasce a 35€ ed i cilindretti a 22 l'uno, quindi 79€, sommi la mano d'opera ed arrivi a 160€.

Diciamo che il prezzo che ti hanno fatto non è una rapina ma qualcosa si può limare.
#5: Re: info preventivo sostituzione ganasce e cilindretti Autore: Utenti cancellati_8436,  MessaggioInviato: Mer Dic 23, 2015 1:14 pm
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comunque io misono informato da flli craco ed ilprezzo è 25 euro le ganasce e 15 euro i cilindretti cadauno
#6: Re: info preventivo sostituzione ganasce e cilindretti Autore: danilo.milesi, Località: moio de' calvi MessaggioInviato: Mer Dic 23, 2015 2:20 pm
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si ma il discorso è un altro (ma sempre lo stesso).
il meccanico su qualsiasi pezzo è "obbligato" a metterti il suo ricarico, e sicuramente non passa le ore in internet a cercare dove glielo fanno pagare meno.
se poi invece che di concorrenza acquista tutto in suzuki i prezzi salgono.
#7: Re: info preventivo sostituzione ganasce e cilindretti Autore: muschio, Località: imperia MessaggioInviato: Mer Dic 23, 2015 2:45 pm
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i prezzi internet dei ricambi non fanno testo se chi compra i pezzi è il meccanico, si serve di ricambisti in loco anche per avere disponibilita' immediata o quasi,il ricambista prende dal distributore in regione che a sua volta prende dal centro distribuzione ricambi ( di solito nord , centro e sud italia) piu' vicino....ipotizzando un costo base al primo distributore di 40 euro per le ganasce (che è poi il prezzo dell'acquisto diretto in internet) fiscalmente ogni uno dei passaggi deve avere il suo ricarico....che per il fantastico stato italiano è superiore al 30 %...quindi 40 euro +30 % +30% +30% +30 %.....+iva....e stando per difetto verso il basso.....poi per quanto riguarda la mano d'opera lo stato si cucca (meglio dire ruba) mediamente 65 euro ogni 100.....senza contate le tasse regionali e comunali,lo smaltimento rifiuti ecc ecc ...e persino le garanzie anche per difetto del materiale ricade sul mecca che è obbligato a dare 2 anni di garanzia anche se a lui nessuno riconosce nulla ,è sempre un errato montaggio o incompatibilita' con i liquidi o altri materiali usati.....è il mio lavoro e vi garantisco che le vacche grasse non esistono piu' da almeno 30 anni.....

Ultima modifica di il Mer Dic 23, 2015 3:47 pm, modificato 1 volta in totale
#8: Re: info preventivo sostituzione ganasce e cilindretti Autore: brio, Località: genova, busalla MessaggioInviato: Mer Dic 23, 2015 3:05 pm
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Sulla manodopera non ho nulla da dire...ma dal ricambista di zona i prezzi sono in linea con quelli di internet e o lievementi superiori (5 10 euro)...qua si parla di una differenza cospicua a fronte dei 50 60 fai anche 70 euro del prezzo di internet/rivenditore...mi hanno chiesto 140 euro. Io non so quanto li paghi l'officina o quanto sia il suo rincaro...ma pagarli più del doppio del prezzo di mercato mi sembra eccessivo...
#9: Re: info preventivo sostituzione ganasce e cilindretti Autore: Aick90, Località: Liguria MessaggioInviato: Mer Dic 23, 2015 3:08 pm
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hai pienamente ragione Muschio, infatti non era una condanna al meccanico che ha fatto quel prezzo quanto un'esortazione a risparmiare dove si può saltando qualche passaggio ed acquistando su internet i ricambi necessari.

Lo stesso identico discorso mel'ha fatto il mio meccanico in più occasioni con la conclusione ogni volta che alla fine tra tutte le tasse che ci paga alla fine i materiali me li dovrebbe far pagare un'esagerazione, cosa che non vuole fare e quindi ha convenienza anche lui che glieli porti io direttamente, così in 4 e 4 otto mi fa il lavoro senza ulteriori sbattimenti.

Tutto qui! Sorriso
#10: Re: info preventivo sostituzione ganasce e cilindretti Autore: brio, Località: genova, busalla MessaggioInviato: Mer Dic 23, 2015 3:39 pm
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Io mi sono offerto di andare a prendere i ricambi dal ricambista( e' a 100 m dall'officina)
Ma mi sono sentito rispondere che va contro la loro politica...e che montano esclusivamente pezzi procurati da loro...
#11: Re: info preventivo sostituzione ganasce e cilindretti Autore: AL79, Località: Santa croce sull'Arno (Pisa) MessaggioInviato: Mer Dic 23, 2015 4:03 pm
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Quoto muschio...
Per fare onestamente confronti di prezzi bisognerebbe chiarire:

- di che tipo di meccanico si sta parlando (se ha 73 anni immagino sia un pensionato, quindi sta lavorando senza pagare tasse).

- di che tipo di ricambi (originali? concorrenza?)

e soprattutto di che tipo di Suzuki! Se è spagnola ha le ganasce uguali a quelle di altre auto comuni (Alfa, Renault, Peugeot...), se è japan ha le sue specifiche, oltre a essere più care, spesso certi autoricambi ti dicono che sono fuori produzione!


Posso capire un meccanico che si rifiuta di montare pezzi procurati dal cliente...come fa a dare una garanzia sul lavoro effettuato se non sa nemmeno da dove vengono i pezzi?
#12: Re: info preventivo sostituzione ganasce e cilindretti Autore: Aick90, Località: Liguria MessaggioInviato: Mer Dic 23, 2015 4:14 pm
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Da la garanzia sulla mano d'opera, se gli porto da montare un riduttore procurato da me e dopo tre giorni non entrano le ridotte ovvio che mi hanno paccato col ricambio, se rimango a piedi perché si svita un albero altrettanto ovvio che il meccano non ha stretto a dovere i bulloni.

E' un esempio stupido ma se si ragiona tra persone intelligenti ci si mette d'accordo in modo da guadagnarci entrambi, se si ragiona tra persone ottuse... si cambia meccanico... secondo me! io la penso così e mi sono sempre trovato bene.
#13: Re: info preventivo sostituzione ganasce e cilindretti Autore: brio, Località: genova, busalla MessaggioInviato: Mer Dic 23, 2015 4:28 pm
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Il mezzo e' un samurai spagnolo...i pezzi presumo siano di concorrenza e io mi sono rivolto a una grossa officina che fa vendita di mezzi nissan e revisioni...
Per il fatto dei pezzi ci sta un sovrapprezzo(equo) rispetto al ricambista... ma tale sovrapprezzo per come la vedo io non può essere pari al prezzo di mercato del ricambio...qua stiamo parlando di pagare lo stesso pezzo il doppio... ci sta la cresta del meccanico ma entro un certo limite...poi non me ne vogliano i meccanici molti di essi sono professionisti seri e onesti molti altri lo sono meno...Non voglio assolutamente fare di tutta l'erba un fascio... Wink
#14: Re: info preventivo sostituzione ganasce e cilindretti Autore: AL79, Località: Santa croce sull'Arno (Pisa) MessaggioInviato: Mer Dic 23, 2015 5:51 pm
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Aick90 :
Da la garanzia sulla mano d'opera, se gli porto da montare un riduttore procurato da me e dopo tre giorni non entrano le ridotte ovvio che mi hanno paccato col ricambio, se rimango a piedi perché si svita un albero altrettanto ovvio che il meccano non ha stretto a dovere i bulloni.

E' un esempio stupido ma se si ragiona tra persone intelligenti ci si mette d'accordo in modo da guadagnarci entrambi, se si ragiona tra persone ottuse... si cambia meccanico... secondo me! io la penso così e mi sono sempre trovato bene.

E' vero ma a volte è difficile distinguere tra difetto di montaggio e difetto di fabbricazione (lasciamo perdere poi se il pezzo è usato...), senza contare che un montaggio errato può far lavorare male e rompere presto anche un pezzo perfetto. Un professionista serio secondo me evita certi accrocchi...che poi è impossibile ricordarsi cliente per cliente cosa ha montato e di quale provenienza... un fornitore unico azzera certi problemi, certamente deve avere prezzi allineati al mercato.
#15: Re: info preventivo sostituzione ganasce e cilindretti Autore: muschio, Località: imperia MessaggioInviato: Mer Dic 23, 2015 8:46 pm
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io monto i pezzi portati dal cliente senza nessun problema,anzi,non rischio nulla a livello di garanzia e non ho ricarichi che mi sballano lo studio di settore (bella troiata anche questa,ogni 100 euro di acquisto , a prezzo scontato che ora mai è pari a quello che un non professionista ha da qualsiasi ricambista) bisogna uscire con una fattura / rf di almeno 210 euro.......e se cambio una centralina che costa 1000 che devo fa? una ricevuta da 2100 euro per mezzora di lavoro?????? ).....
l'errore o incongruenza secondo me nasce proprio dal fatto che non c'è piu' differenza tra professionisti e privati,senza contare che da diversi anni il margine di guadagno si è ridotto di 2 terzi anche x gli autoricambisti,il prezzo di listino è invariato ma gli sconti son diminuiti e quindi nasce il bisogno di vendere ai privati,tramite sconti ,vendo a meno ma di piu'....) non penso che se vado a comprarmi un vestito o un kg di frutta lo pago come il negoziante.....che al limite leva pochi euro dal prezzo pubblicato......
ricordo che anni fa i cambi olio e marmitte si facevano senza mano d'opera,sui ricambi c'era anche un 50/ 60 % solo per il professionista ,il privato pagava a listino,noi lo si prendeva e montava e tutti si era contenti,noi xchè comunque si guadagnava discretamente e il cliente xchè allo stesso prezzo che avrebbe pagato si ritrovava il lavoro fatto....ora si paga tutti ad esempio 100.....solo che io professionista ci devo mettre il ricarico fiscale che mediamente è il 33%....quindi 133 euro su cui pago le tasse e quindi nemmeno bastano....in piu' su questi 133 euro ho una imposizione del 35 % minimo di mano d'opera,le spese di smaltimento ecc ecc........insomma devo essere un ladro per conto del governo......
#16: Re: info preventivo sostituzione ganasce e cilindretti Autore: brio, Località: genova, busalla MessaggioInviato: Gio Dic 24, 2015 1:19 pm
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IL DANNO E LA BEFFA... ieri ho ritirato il mezzo con freni fatti e revisione passata...morale della favola mi hanno consegnato l'auto...il pedale del freno arriva quasi a toccare il pavimento della scocca...il capo officina ha detto che le ganasce si devono assestare e ch essendo un'auto vecchia e' normale...allora porto il samu a casa... durante il ritorno ho rischiato di ammazzarmi, per farla frenare un minimo bisogna portare il pedale a fondo corsa e tirare 2 pestoni...Grazie a dio abito fuori citta' e il ritorno era una strada in salita senza traffico seno mi piantavo...
IO sono allibito sui freni non si scherza,potevo farmi veramente male... il succo del discorso e' che ho pagato 215 euro per avere una macchina che non frena...quando prima frenava alla perfezione..
Il 27 quando aprono gliela riporto e gli dico di tutto... Indiavolato o Arrabbiatissimo
#17: Re: info preventivo sostituzione ganasce e cilindretti Autore: AL79, Località: Santa croce sull'Arno (Pisa) MessaggioInviato: Gio Dic 24, 2015 4:07 pm
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Shoccato immagino la revisione come l'hanno fatta...

Muschio, è veramente dura...eppoi fanno i magheggi per far ripartire l'economia...ma come fa a ripartire se uno deve lavorare a queste condizioni!
#18: Re: info preventivo sostituzione ganasce e cilindretti Autore: ironroby, Località: Galliate MessaggioInviato: Mar Dic 29, 2015 1:13 am
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muschio :
io monto i pezzi portati dal cliente senza nessun problema,anzi,non rischio nulla a livello di garanzia e non ho ricarichi che mi sballano lo studio di settore (bella troiata anche questa,ogni 100 euro di acquisto , a prezzo scontato che ora mai è pari a quello che un non professionista ha da qualsiasi ricambista) bisogna uscire con una fattura / rf di almeno 210 euro.......e se cambio una centralina che costa 1000 che devo fa? una ricevuta da 2100 euro per mezzora di lavoro?????? ).....
l'errore o incongruenza secondo me nasce proprio dal fatto che non c'è piu' differenza tra professionisti e privati,senza contare che da diversi anni il margine di guadagno si è ridotto di 2 terzi anche x gli autoricambisti,il prezzo di listino è invariato ma gli sconti son diminuiti e quindi nasce il bisogno di vendere ai privati,tramite sconti ,vendo a meno ma di piu'....) non penso che se vado a comprarmi un vestito o un kg di frutta lo pago come il negoziante.....che al limite leva pochi euro dal prezzo pubblicato......
ricordo che anni fa i cambi olio e marmitte si facevano senza mano d'opera,sui ricambi c'era anche un 50/ 60 % solo per il professionista ,il privato pagava a listino,noi lo si prendeva e montava e tutti si era contenti,noi xchè comunque si guadagnava discretamente e il cliente xchè allo stesso prezzo che avrebbe pagato si ritrovava il lavoro fatto....ora si paga tutti ad esempio 100.....solo che io professionista ci devo mettre il ricarico fiscale che mediamente è il 33%....quindi 133 euro su cui pago le tasse e quindi nemmeno bastano....in piu' su questi 133 euro ho una imposizione del 35 % minimo di mano d'opera,le spese di smaltimento ecc ecc........insomma devo essere un ladro per conto del governo......

O.T.

Do pienamente ragione a muschio, mio padre con l'officina è nella stessa situazione...
Per di più ormai tutti portano i ricambi (dopo averti chiesto il preventivo) e ti chiedono di montare la roba con la stessa manodopera del preventivo...
Ovviamente se sui ricambi ci guadagnavi qualcosina potevi stare indietro con la manodopera...
Come se non bastasse ora si sono fatte presenti queste catene di autofficina che sembra che ti regalino i lavori...
Un esempio di poco tempo fa, dischi e pastiglie per una grande punto, mio padre con il prezzo di una di queste officine NON comprava nemmeno i ricambi dal ricambista... in più doveva ancora mettere la manodopera... questi si fanno marchiare i ricambi e vanno direttamente dai produttori saltando qualunque intermediario per cui hanno dei prezzi infinitamente più bassi... insomma non si può più vivere facendo questo mestiere... purtroppo...
#19: Re: info preventivo sostituzione ganasce e cilindretti Autore: AL79, Località: Santa croce sull'Arno (Pisa) MessaggioInviato: Mer Dic 30, 2015 2:43 pm
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La tendenza del mercato è quella, chi lavora in piccolo deve puntare a specializzarsi il più possibile e a offrire servizi di qualità, tanto la guerra sui prezzi è persa in partenza...
#20: Re: info preventivo sostituzione ganasce e cilindretti Autore: eiv73,  MessaggioInviato: Gio Dic 31, 2015 2:06 pm
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Senza fare i conti al centesimo e nemmeno fare polemiche (ci mancherebbe)............a me non sembra che se tu paghi il ricambio 100 euro e poi ci metti il 33% di ricarico le tasse le paghi su 133 euro.
Piuttosto direi che a te il ricambio costa 100 euro (meno l'iva che scarichi) e le tasse le dovresti pagare solo sul ricarico di 33 euro (perchè il costo d'acquisto del ricambio lo deduci dal fatturato).......diciamo 10 euro. Quindi alla fine a te il ricambio costa (al netto di iva) 80 euro, lo rivendi a 133 e da questi 53 euro ci togli le tasse= 43 euro di guadagno al netto delle tasse. Poi ovviamente paghi le tasse sulla manodopera.

Non sono un fiscalista quindi non so nemmeno se sia lecito che il meccanico possa avere un guadagno dalla vendita del ricambio (essendo un meccanico e non un rivenditore) ma qui la mia conoscenza si ferma anche se sarebbe interessante che nel forum ci fosse un commercialista che potesse spiegarci meglio la dinamica del tutto
In ogni caso, (per la mia esperienza), fino a 15 anni fa nessuno (e dico nessuno) dei meccanici ti indicava in fattura il costo del ricambio e quello della manodopera , quindi sicuramente c'era un guadagno enorme anche sul costo del ricambio impossibile da quantificare (e non ho dubbi............una certa facilità nel camuffare nelle dichiarazioni fiscali i prezzi d'acquisto dei ricambi o il reale acquisto "in regola" di questi ultimi).

Quello che posso invece comprendere è una certa reticenza nel montare ricambi forniti direttamente dal cliente, se non altro per il fatto che se il ricambio si rompe dopo 2 giorni è difficile capire chi debba rispondere.
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