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Strano problema accensione, puntine e temperatura motore

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#1: Strano problema accensione, puntine e temperatura motore Autore: Quaoar, Località: Sicilia

Inviato: Ven Ago 18, 2017 3:26 pm
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Ciao a tutti ragazzi,

un paio di settimane fa, in coincidenza con temperature di 40 gradi all'ombra e umidità del 99%, il mio SJ410 ha cominciato a fare le bizze per accendersi.
Pensavo fosse una roba di carburazione, e il più delle volte per non stressare motorino e batteria l'ho fatto partire a strappo (da casa mia c'è un bel viale d'accesso in discesa).

Sono andato dal meccanico, la sua diagnosi è stata: puntine e condensatore da sostituire, quindi mi ha spedito dall'elettrauto.
L'elettrauto ha confermato che le puntine non sono in buono stato ed è bene sostituire, ma ha aggiunto che a suo avviso il solo problema puntine non giustifica quella difficoltà di avvio, asserendo che con le puntine rovinate non partirebbe nemmeno a strappo. Boh.
Ho ordinato puntine e condensatore, arriveranno entro qualche giorno ma nel frattempo...

Comicio a notare salite della temperatura, con la lancetta molto vicina al rosso.
Controllo l'acqua del radiatore e sembra ok.
L'altro ieri sono stato in giro in città per un'ora abbondante, e a un certo punto ho notato ancora la salita rapida della temperatura. Ero in zona meccanico e mi sono fiondato in officina, ma nel tragitto il motore comincia a perdere potenza... Sembrava andasse a 3, l'ho portato dal meccanico con molta fatica, camminava a stento.
Lui dà ancora una volta una controllata generale e riconferma la diagnosi: puntine e condensatore.
Non sono neanche riuscito a tornare a casa, perché di nuovo il motore a preso ad andare malissimo, temperatura alta e macchina che si spegne. L'ho lasciata nel garage di un amico vicino e ora attenderò l'arrivo dei pezzi ordinati per farli sostituire dall'elettrauto.
Secondo voi è plausibile che le sole puntine, oltre a dare quei problemi di accensione, facciano girare il motore a 3 o comunque così male? E queste salite di temperatura? Io sono molto perplesso e sospetto la presenza di altri problemi.

Preciso che nei mesi scorsi il caro vecchio millino andava alla grande, partiva a mezzo giro di chiave e non mi ha dato mai problemi di nessun tipo. Solo una volta ho visto salire la temperatura e ho riscontrato che il liquido nel radiatore era scarso, ho rabboccato e da lì in poi tutto a posto.

#2: Re: Strano problema accensione, puntine e temperatura motore Autore: muschio, Località: imperia

Inviato: Ven Ago 18, 2017 5:03 pm
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puntine e condensatore possono dare problemi come ti ha detto il mecc, e possono anche sballare anticipo e ritardo della fase di accensione ,che possono incidere non poco sulla temperatura anche se x quest'ultima opterei piu' x il termostato che non apre (o apre poco, si puo' levare x vedere se senza rimane il problema) o per il radiatore intasato....(anche qua il mecc sa cosa fare x provare....)

#3: Re: Strano problema accensione, puntine e temperatura motore Autore: Quaoar, Località: Sicilia

Inviato: Ven Ago 18, 2017 5:15 pm
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Grazie mille per la risposta, attendo di effettuare la sostituzione la prossima settimana sperando di risolvere il problema.
Mi resta la perplessità relativa al motore che sembrava andasse a 3 cilindri, o in ogni caso andava malissimo, senza potenza. Ma magari ha ragione il meccanico e anche quello dipende dalle maledette puntine!

#4: Re: Strano problema accensione, puntine e temperatura motore Autore: vale73, Località: Torretta (Palermo)

Inviato: Sab Ago 19, 2017 5:25 am
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Quando fai cambiare le puntine deve essere regolato anche l'anticipo, la corretta regolazione fa tanto su questa macchina, ma non farla fare a orecchio, usa una pistola stroboscopica, una pulita ai contatti della calotta non fa male, se poi la sostituisci è meglio, costa poco, per la temperatura intanto sostituisci tutto il liquido refrigerante e mentre la macchina è in moto controlla che vi sia la stessa temperatura in tutto il circuito, buona fortuna

#5: Re: Strano problema accensione, puntine e temperatura motore Autore: vale73, Località: Torretta (Palermo)

Inviato: Sab Ago 19, 2017 5:34 am
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Controlla o sostituisci le candele se sono troppo imbrattate

#6: Re: Strano problema accensione, puntine e temperatura motore Autore: Quaoar, Località: Sicilia

Inviato: Sab Ago 19, 2017 11:53 am
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@vale73 grazie mille per i consigli. Le candele sono nuove, hanno meno di un mese, il meccanico le ha controllate e ha detto che andavano bene.
Attendo l'inizio della prossima settimana per cambiare puntine e condensatore, dopo visto che devo fare un tagliando faccio controllare radiatore e liquido.
Che liquido mi consigliate di utilizzare? Va diluito con acqua al 50%?

Ancora grazie!

P.S.facendo ricerche ho trovato un vecchissimo post di un ragazzo che ha avuto lo stesso mio problema, dice che ha risolto cambiando oltre le puntine e il condensatore anche la spazzola rotante.

Ultima modifica di il Sab Ago 19, 2017 12:53 pm, modificato 1 volta in totale

#7: Re: Strano problema accensione, puntine e temperatura motore Autore: vale73, Località: Torretta (Palermo)

Inviato: Dom Ago 20, 2017 7:54 am
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Si se sostituisci la calotta prendi anche la spazzola rotante, io le ho prese insieme per circa 25 euro, con il tempo i contatti metallici dei due componenti si usurano, e oltre a formarsi una patina di ossido, si consumano, aumentando la distanza fra loro, quindi la scintilla non scocca più come dovrebbe, se poi vuoi completare il tutto controlla se i fili delle candele sono da sostituire, a volte è difficile accorgersi che uno di loro non va più.

#8: Re: Strano problema accensione, puntine e temperatura motore Autore: Quaoar, Località: Sicilia

Inviato: Dom Ago 20, 2017 2:43 pm
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Seguirò il tuo consiglio, sicuro prendo calotta e spazzola, poi faccio controllare per bene i cavi delle candele. Grazie!

P.S. per il liquido radiatore cosa mi consigliate di prendere?

#9: Re: Strano problema accensione, puntine e temperatura motore Autore: vale73, Località: Torretta (Palermo)

Inviato: Lun Ago 21, 2017 12:17 pm
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Quello puro da diluire, io uso arexons di colore verde, percentuale 30% liquido e 70% acqua distillata

#10: Re: Strano problema accensione, puntine e temperatura motore Autore: AL79, Località: Santa croce sull'Arno (Pisa)

Inviato: Lun Ago 21, 2017 9:56 pm
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Spero di sbagliarmi, ma a me sembra tanto la guarnizione di testa andata...il che oltre il motore che gira a 3, spiega anche la difficoltà di accensione a freddo (specie se vedi fumare bianco...). In ogni caso se il meccanico è sicuro della diagnosi e non ha dubbi sulla testata, avrà le sue ragioni (o va cambiato pure lui Sorriso

)

#11: Re: Strano problema accensione, puntine e temperatura motore Autore: Quaoar, Località: Sicilia

Inviato: Lun Ago 21, 2017 11:56 pm
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@vale73 Grazie, vedrò di usare lo stesso anche io.

@AL79 ci ho pensato anche io, quello che non torna è che il problema accensione non si manifesta a freddo, ma in ogni circostanza, addirittura a caldissimo, dopo oltre un ora di motore acceso, spegnevo e poi per ripartire non se ne parlava più. A strappo invece alla fine riuscivo.
In oltre il problema del motore a 3 (ammesso che fosse a 3, andava malissimo ma potrebbe essere altro) si è manifestato solo adesso nell'ultima circostanza che ho descritto, prima per un oltre due settimane il solo sintomo era questa fatica immane a partire.
Mi auguro anch'io che non sia quello, comunque a giorni dovrei avere notizie certe, vi tengo aggiornati di modo che il post possa essere utile ad altri in futuro.

Il mecc si è mostrato estremamente sicuro, puntine e condensatore me lo ha ripetuto diverse volte! Vediamo se dovrò sostituire pure lui Ridere

E un grande grazie per i vostri interventi.

Ultima modifica di il Mar Ago 22, 2017 12:58 am, modificato 1 volta in totale

#12: Re: Strano problema accensione, puntine e temperatura motore Autore: Quaoar, Località: Sicilia

Inviato: Dom Ago 27, 2017 10:37 pm
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Piccolo aggiornamento: una settimana se n'è andata per via della lentezza della spedizione dei pezzi di ricambio.
Nessun ricambista locale li aveva e ho dovuto ordinarli, arriveranno entro mercoledì prossimo (si spera) e dopo potrò portarla finalmente dall'elettrauto.
Ho ordinato sia le puntine platinate e il condensatore che la spazzola rotante e la calotta.
Spero di capire come va a finire entro la prossima settimana!

#13: Re: Strano problema accensione, puntine e temperatura motore Autore: vale73, Località: Torretta (Palermo)

Inviato: Lun Ago 28, 2017 11:01 am
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A Palermo è tutto disponibile subito, niente ordini o spedizioni da attendere

#14: Re: Strano problema accensione, puntine e temperatura motore Autore: Quaoar, Località: Sicilia

Inviato: Gio Set 07, 2017 9:49 pm
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Cari ragazzi,

lunedì mattina mi hanno riconsegnato la macchina.
Per farla breve, ho sostituito puntine, calotta condensatore e spazzola e il problema accensione si è risolto.
MA, la macchina continuava ad andare a 3 e la temperatura saliva!
Diagnosi: guarnizione della testata.
Sostituita nel giro di 24 ore (per fortuna un ricambista aveva un kit quindi non ho dovuto ordinare). Meccanico super professionale e corretto, soprattutto cifra davvero modica e in 24 ore ho di nuovo tutto al suo posto.
Naturalmente c'è voluta una spianata alla testa, mi ha anche sostituito quasi tutti i tubi e manicotti, regolato la scatola dello sterzo e fatto il tagliando con cambio olio, tutti i filtri, e l'olio del cambio e dei differenziali.
Il mecc mi ha segnalato che il radiatore ha qualche leggerissima perdita. Per questa ragione non ha usato il liquido, ma solo acqua, il tappo è nuovo perché il vecchio era messo male (questo ha probabilmente contribuito al danno). Dice solo di starci attento e controllarlo spesso, ma ovviamente cambiarlo sarebbe meglio.
Dice anche che tutto il resto è in condizioni praticamente perfette.
A questo punto mi sa che faccio anche questa cosa del radiatore così completo e ho la macchina nuova.
Consigli sul radiatore? Ne ho trovato uno a poco più di 50€, possibile?

Ancora grazie per l'aiuto.

#15: Re: Strano problema accensione, puntine e temperatura motore Autore: AL79, Località: Santa croce sull'Arno (Pisa)

Inviato: Ven Set 08, 2017 2:53 pm
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Ci avevo preso, purtroppo Sorriso

Però, solo acqua? Non mi sembra un'idea geniale...metti il liquido che è meglio per tante ragioni. O un turafalle, se non vuoi cambiare il radiatore subito.

#16: Re: Strano problema accensione, puntine e temperatura motore Autore: Quaoar, Località: Sicilia

Inviato: Ven Set 08, 2017 4:36 pm
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AL79 :

Ci avevo preso, purtroppo Sorriso

Però, solo acqua? Non mi sembra un'idea geniale...metti il liquido che è meglio per tante ragioni. O un turafalle, se non vuoi cambiare il radiatore subito.

Ci avevi preso in pieno!

Ero abbastanza deciso a cambiarlo il radiatore, comunque il tempo che lo ordino arriva e tutto quanto va via una decina di giorni.

Dici che il turafalle funziona? Potrei provare e poi mettere il liquido e vedere come va, magari mi risparmio la sostituzione.

#17: Re: Strano problema accensione, puntine e temperatura motore Autore: vale73, Località: Torretta (Palermo)

Inviato: Ven Set 08, 2017 5:42 pm
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Ti consiglio vivamente di evitare di utilizzare il turafalle, non va solo nel radiatore, ma ti può intasare la pompa, il circuito di riscaldamento interno o altro, fai attenzione

#18: Re: Strano problema accensione, puntine e temperatura motore Autore: AL79, Località: Santa croce sull'Arno (Pisa)

Inviato: Dom Set 10, 2017 4:15 pm
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Il turafalle in polvere, qualche anno fa, era un troiaio...quello attuale, liquido, non fa male. Personalmente l'ho usato su almeno 3 auto, con ottimi risultati e senza alcun danno anche a distanza di anni.

Di sicuro è molto più deleterio girare con sola acqua nel circuito di raffreddamento!

Ultima modifica di il Dom Set 10, 2017 5:17 pm, modificato 1 volta in totale

#19: Re: Strano problema accensione, puntine e temperatura motore Autore: Quaoar, Località: Sicilia

Inviato: Lun Set 11, 2017 1:31 pm
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Mi sa che ordino comunque il radiatore nuovo. Alla fine non è una spesa eccessiva e almeno sto sereno.
Grazie a tutti ragazzi!

#20: Re: Strano problema accensione, puntine e temperatura motore Autore: Quaoar, Località: Sicilia

Inviato: Mer Set 20, 2017 6:45 am
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Ragazzi, ho preso un radiatore nuovo e vorrei sostituirlo da solo.
Per lo smontaggio non credo ci siano particolari difficoltà, ho visto che è abbastanza semplice, via i manicotti, svuotare l'acqua e poi bulloni del convogliatore e del radiatore.
Ho solo qualche perplessità sul riempimento, vorrei evitare bolle d'aria o altre stupidaggini che mi friggono il motore nuovo.
Cosa dovrei fare? Una volta montato il radiatore riempio di acqua e liquido dal tappo e via? O ci sono altre verifiche o passaggi da effettuare? Grazie!

#21: Re: Strano problema accensione, puntine e temperatura motore Autore: vale73, Località: Torretta (Palermo)

Inviato: Mer Set 20, 2017 8:48 pm
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Rimonta tutti i tubi, riempi il radiatore fino all'orlo dal suo tappo, quello in metallo, poi riempi anche la vaschetta di espansione(quella in plastica accanto) fino alla linea del livello max, dopodiché metti in moto ti fai un giretto di 10 minuti, e ricontrolli il livello nella vaschetta di espansione, controlla se devi aggiungere liquido fino al livello dovuto, altrimenti hai terminato, per sicurezza dai un'occhiata nelle prossime uscite, ciao

#22: Re: Strano problema accensione, puntine e temperatura motore Autore: Quaoar, Località: Sicilia

Inviato: Mer Set 20, 2017 9:45 pm
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@vale73 grazie mille!

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