Problema raffreddamento (suzuki santana sj 410)
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#1: Problema raffreddamento (suzuki santana sj 410) Autore: Geralt, Località: Castelli Romani MessaggioInviato: Ven Mag 25, 2018 5:56 pm
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Saaalve!
Sono nuova nel forum e mi accingo a descrivere il mio primo problema sperando di trovare, come sempre, consigli utili.

Dopo alcuni anni di riposo, ho ripreso il mio Suzuki e dopo averci fatto i primi 800 divertentissimi km, incontro i primi problemi:
ogni tanto il suzuki mi butta fuori acqua dalla vaschetta di espansione (trovo le gocce di liquido del raffreddamento verde tutto intorno al buchino sopra il tappo) e in pratica mi trovo con il radiatore vuoto, la vaschetta piena oltre il limite, con conseguente aumento della temperatura.
Secondo voi, devo rifare di nuovo la famigerata guarnizione di testa?

Ho notato però che il tappo del radiatore è da 0,5 bar e non 0,9 come riporta il manuale, anche se è sempre stato lui da quando ho acquistato la macchina. Potrebbe essere lui il colpevole?

Se può essere di aiuto, ho notato che anche i riscaldamenti ogni tanto scaldano e altre volte no.

Grazie mille in anticipo, attendo consigli Sorriso
#2: Re: Problema raffreddamento (suzuki santana sj 410) Autore: Franco413, Località: Pordenone MessaggioInviato: Ven Mag 25, 2018 11:56 pm
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Ciao
Direi inizia con il cambiare il tappo con un 0,9 e vedi come va 0,5 è un po poco normale che butti fuori molto liquido sulla vaschetta poi non è neanche per suzuki e forse chiude con poca precisione
#3: Re: Problema raffreddamento (suzuki santana sj 410) Autore: TfX4x4, Località: Savona MessaggioInviato: Sab Mag 26, 2018 7:39 am
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Consiglio anch'io di cambiare il tappo e, già che ci sei, di sostituire il termostato (costa 10 euro e se hai un minimo di manualità si cambia in due minuti).
#4: Re: Problema raffreddamento (suzuki santana sj 410) Autore: Geralt, Località: Castelli Romani MessaggioInviato: Gio Mag 31, 2018 7:19 am
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Buongiorno! Scusate l'assenza, ma ne ho approfittato sia per ordinare i pezzi, sia per fare qualche altro lavoretto..

Intanto vi aggiorno su quanto fatto.
Da parts online ho preso tappo e termostato e li ho sostituiti (il tappo che mi è arrivato è da 1,0, invece che 0,9, potrebbero esserci problemi?), ed effettivamente sembra che ora la temperatura sia anche più bassa di prima: da quando l'accendo a quando sforzo in salita, la lancetta non supera mai la metà esatta, il che è positivo, visto che prima tendeva ad arrivarmi dopo pochi metri a temperatura.

Mentre aspettavo i pezzi ho dato anche una bella pulita al radiatore (controllando che non abbia perdite) e all'impianto di raffreddamento in generale ed ora anche il riscaldamento sembra funzionare con regolarità (un po' di sporcizia effettivamente è venuta fuori).

Per quanto riguarda il principale problema del radiatore vuoto e la vaschetta piena, cerco in questi giorni di fare qualche prova e di aggiornarvi presto.
Grazie intanto per i suggerimenti dati!
#5: Re: Problema raffreddamento (suzuki santana sj 410) Autore: TfX4x4, Località: Savona MessaggioInviato: Gio Mag 31, 2018 8:57 am
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Per me hai risolto col tappo. Il tappo è tarato a 0,9 / 1 bar perchè così, quando l'acqua si scalda, travasa nel vaso di espansione.

Se il tappo apre a 0,5, l'acqua travasa anche prima di aver raggiunto una temperatura tale da espandersi, e quindi poi non torna nel radiatore.

P.S: la storia della guarnizione di testa del 1000 è un po' come quella dei Fire della Fiat. Una panzana.

Non è che la guarnizione si brucia perchè il motore è fatto così.

Il problema di solito viene dal termostato, che si blocca chiuso, fa aumentare la temperatura e brucia la guarnizione. Discorso diverso, invece, nel caso di quel famoso lotto di guarnizioni che erano nate male, e quindi tappavano alcuni passaggi dell'acqua.

Ultima modifica di il Gio Mag 31, 2018 9:59 am, modificato 1 volta in totale
#6: Re: Problema raffreddamento (suzuki santana sj 410) Autore: Franco413, Località: Pordenone MessaggioInviato: Gio Mag 31, 2018 9:01 am
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Strano, Parts pubblicizza il 0,9 che è tra l'altro il tappo correto per tutti i modelli, comunque 0,1 in più non cambia molto.
Avendo un po più pressione su tutto l'impianto controlla le varie fascette se ben strette e se noti perdite gocciolamenti sul pavimento quando parcheggi.
Il travaso sulla vascetta comunque avviene ma raffreddandosi il liqido rientra da solo nel radiatore come vedi nell'immagine che posto
Sicuramente il tappo vecchio travasava troppo liquido e troppo velocemente perche non alla pressione giusta, poi magari non rientrava e da qui i problemi di surriscaldamento
#7: Re: Problema raffreddamento (suzuki santana sj 410) Autore: TfX4x4, Località: Savona MessaggioInviato: Gio Mag 31, 2018 9:08 am
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Franco, a quanto so io il tappo che danno insieme al radiatore è da 0,9 (come il mio), mentre quello "sciolto" è da 1,0.
#8: Re: Problema raffreddamento (suzuki santana sj 410) Autore: Franco413, Località: Pordenone MessaggioInviato: Gio Mag 31, 2018 9:23 am
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E bo! questa è la foto che publicizzano e si riesce a leggere bene 0,9 che è la corretta pressione descritta anche sul manuale per tutti i modelli sj410/413/samurai santana, mentre per i modelli jap il tappo è un po diverso ma sempre stessa pressione
www.partsonline.it/cat...01802B.jpg
#9: Re: Problema raffreddamento (suzuki santana sj 410) Autore: Geralt, Località: Castelli Romani MessaggioInviato: Gio Mag 31, 2018 9:39 am
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Grazie Franco per l'immagine! Ieri ho ripristinato i valori dell'acqua..vediamo un po' come va, vi faccio sapere a breve!

Per la questione tappo infatti ero andata sul sicuro vedendo la foto del sito che pubblicizzano, quindi non ho neanche pensato di specificarlo per messaggio..però facendo ora qualche ricerca vedo che a più di qualcuno è già successo:

www.zukimania.org/home...10000.html
#10: Re: Problema raffreddamento (suzuki santana sj 410) Autore: Geralt, Località: Castelli Romani MessaggioInviato: Gio Mag 31, 2018 12:43 pm
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Aggiornamento dell'ultima ora:

ieri dopo aver ripristinato i livelli di acqua (avevo fatto un giretto, ma le temperature erano comunque basse), mi ritrovo oggi a fare circa 5 km di traffico e niente, temperature di nuovo alle stelle...
ho fermato la macchina e aspettato che si raffreddasse..nel radiatore era di nuovo sparita l'acqua (ne ho aggiunta all'incirca un litro e mezzo)..
Piano piano sono riuscita a riportarla a casa, ma non credo siano buone notizie..
#11: Re: Problema raffreddamento (suzuki santana sj 410) Autore: Franco413, Località: Pordenone MessaggioInviato: Gio Mag 31, 2018 1:32 pm
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Aio!
Fai queste prove:
A motore caldo apri il tappo radiatore e osserva dando qualche accelerata se il liquido si muove ad assicurati che la pompa acqua non sia ridotta come descritto in questo post, in questo caso risolvi con la sostituzione pompa.
www.zukimania.org/home...acqua.html
Osserva sempre dalla sede tappo radiatore se vedi bolle d'aria sempre accelerando a caldo in questo caso la situazione è la più tragica significa dover tirar giu la testa e rifare la guarnizione.
In quest'ultima situazione puoi provare a tirare avanti per qualche mese togliendo del tutto il termostato diciamo che la temperatura si manterrà più bassa anche in situazioni d'utilizzo critiche però in inverno non scalda mai il motore adeguatamente, quindi prima o poi devi rifare la guarnizione
#12: Re: Problema raffreddamento (suzuki santana sj 410) Autore: TfX4x4, Località: Savona MessaggioInviato: Ven Giu 01, 2018 7:03 am
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Altra prova che puoi fare, se hai un meccanico amico, è andare da lui e fare un test della CO2 nel radiatore (loro hanno uno strumento con del reagente, se diventa rosso significa che la testa perde gas di scarico all'interno del liquido di raffreddamento).

Altra cosa che puoi fare è smontare il termostato e metterlo in un pentolino d'acqua. Se si apre bene ok, se si inchioda, si apre improvvisamente o si blocca, allora no, ed è da cambiare.

P.S: oggi vado da Sergio di parts, così gli chiedo anche la storia del tappo 0,9 / 1 bar Molto Felice
#13: Re: Problema raffreddamento (suzuki santana sj 410) Autore: Geralt, Località: Castelli Romani MessaggioInviato: Ven Giu 01, 2018 1:04 pm
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Ok, appena posso nei prossimi giorni faccio queste prove..per ora sta parcheggiata in cortile..Grazie delle dritte!

Franco, hai per caso altri suggerimenti per vedere se il problema fosse la pompa dell'acqua? Finchè non ho un po' di tempo non credo che riuscirò a metterci mano ed aprirla (cosa che farò comunque più avanti).

TfX4x4, come da te suggerito avevo cambiato anche il termostato! Wink
Sicuramente quello che avevo funzionava malino, perche con questo la temperatura mi si abbassava subito appena si apriva (tranne l'altro giorno chiaramente..)

Grazie ragazzi! Molto Felice
#14: Re: Problema raffreddamento (suzuki santana sj 410) Autore: Geralt, Località: Castelli Romani MessaggioInviato: Sab Giu 02, 2018 9:28 am
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Buongiorno, ieri alla fine si è verificato quello che temevo: il motore ha cominciato a mangiare tantissima acqua e dietro fuma come una locomotiva a vapore. Se tolgo il tappo del radiatore (a freddo e a caldo) escono bolle d'aria.
Temo dovrò rimettere mano alla testata per la seconda volta..quindi vi chiedo l'ennesimo consiglio: visto che il motore ha già la bellezza di 230 000 km, e brucia anche parecchio olio, mi consigliate di rimetterlo tutto in sesto? Sostituirlo con uno già rettificato? Oppure rifare solo la testata?
#15: Re: Problema raffreddamento (suzuki santana sj 410) Autore: Franco413, Località: Pordenone MessaggioInviato: Sab Giu 02, 2018 2:20 pm
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230mila km sono tanti e farlo rifare completamente costa un botto
Ci sono ditte che propongono motori cosidetti di rotazione che in pratica sono stati rimessi a nuovo valuta queste ditte (link) e altre magari nella tua zona il costo e ne riparliamo.
www.rettifiche3gi.com/...ambio.html
www.cardinirettifiche....-3592.phtm
#16: Re: Problema raffreddamento (suzuki santana sj 410) Autore: Geralt, Località: Castelli Romani MessaggioInviato: Mer Giu 06, 2018 1:26 pm
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Grazie Franco, li ho contattati per dei preventivi e ho fatto alcune ricerche, ma sicuramente le cifre non sono bassissime..

In compenso sono riuscita a far vedere la macchina da un meccanico che mi hanno raccomandato..vedremo che mi dirà! Dovrebbe tenersela per una settimana. Vi tengo aggiornati in caso ci siano evoluzioni!
#17: Re: Problema raffreddamento (suzuki santana sj 410) Autore: falco_rm, Località: Roma MessaggioInviato: Mer Giu 06, 2018 8:00 pm
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Geralt a tua zona, purtroppo a parte i km se mangia molto olio non conviene rifare la testa e basta. dovresti intanto capire se l'olio magari lo brucia per problemi ai commini e guidavalvole ed in caso in rettifica oltre alla spianatura fai controllare anche quelle oppure anche dalla fasce dei pistoni, se sono andate anche quelle sarebbe da rifare come si deve o sostituirlo. Per avere una mezza idea del lavoro necessario fai fare al tuo meccanico un test della compressione così hai un'idea più chiara dello stato del motore. In officina è uno dei primi test che faccio a tutte le auto con parecchi km sulle spalle.
Anche io stò sistemando la mia ma il tempo è poco e dopo una settimana a lavorare sui mezzi degli altri trascuro i miei ahahah.
Comunque appena possibile volevo organizzare qualcosa con gli altri delle nostre zone, fammi sapere se ti interessa Wink
#18: Re: Problema raffreddamento (suzuki santana sj 410) Autore: Geralt, Località: Castelli Romani MessaggioInviato: Mer Giu 20, 2018 2:46 pm
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Ciao a tutti! Scusate l'assenza, ma finalmente ieri ho ripreso la mia suzuketta, finalmente marciante meglio di prima!

Vi spiego un po cosa mi era accaduto. Il meccanico da cui l'ho portata ha aperto la testata, che era piena d'acqua in maniera vergognosa..ma con la guarnizione intatta. In sintesi, quello da cui avevo portato a rifare la testata la prima volta, mi ha messo una guarnizione sbagliata e (probabilmente, dice il mio meccanico) non si è accorto della testata crepata ( ).
Fortunatamente il mio compagno aveva a casa un altro motore da cui abbiamo ripreso la parte; guarnizione cambiata, tutte le guarnizioni, filtro dell'olio ecc..
Adesso va veramente meglio, non mangia acqua, non alza la temperatura e non butta olio..certo il motore resta sempre vecchiotto, ma almeno per qualche altro annetto posso andare!!

Grazie a tutti per il supporto e per i consigli che si sono rivelati sempre utilissimi!! Spero che la mia esperienza possa mettervi ni guardia da meccanici improvvisati!

X falco: più che volentieri! Teniamoci in contatto!
#19: Re: Problema raffreddamento (suzuki santana sj 410) Autore: falco_rm, Località: Roma MessaggioInviato: Ven Giu 22, 2018 12:52 am
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Geralt :
X falco: più che volentieri! Teniamoci in contatto!
Perfetto l'importante è che hai risolto.
se si organizza qualcosa ti avviso tramite forum, anche perchè alla fine stiamo pure vicini come zona
#20: Re: Problema raffreddamento (suzuki santana sj 410) Autore: TfX4x4, Località: Savona MessaggioInviato: Ven Giu 22, 2018 8:09 am
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Ottimo!! Comunque sì, sul 1000 era uscito un set di guarnizioni sbagliato, e un meccanico poco attento potrebbe non accorgersene.
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