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#1: SJ 410 tende a spegnersi in salita Autore: Corda85, Località: Parma

Inviato: Mar Set 01, 2020 11:02 am
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Ciao a tutti,

vorrei un consiglio su come dare un po di brio al mio SJ410 4 marce con motore originale.
Durante qualche giro estivo mi sono accorto che le salite impegnative dove non si ha la possibilità di prendere la rincorsa (per quello che puo essere in 1 ridotta) il motore mi cede e tende a spegnersi.

Avevo installato l'idroquida meccanica e alternatore maggiorato in piu ho messo il verricello che poco non pesa.

Avevo rifatto lo scarico installando un tubo dritto e al centro ho ricostruito il silenziatore con le stesse misure dell'originale siccome ormai era marcio in piu un terminale della simoni racing Vedi allegato.

Pensavo alle super ridotte perchè non voglio cambiare il motore ma accetto tutti i consigli possibili.

Grazie a tutti

Ultima modifica di il Mar Set 01, 2020 1:54 pm, modificato 2 volte in totale

#2: Re: SJ 410 tende a spegnersi in salita Autore: Luigi8, Località: Casorate Sempione VA

Inviato: Mar Set 01, 2020 12:51 pm
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Ciao a livello di filtro benzina , carburatore,candele cavi e calotta accensione come sei messo,controlla questo componenti prima di spendere per poi non risolvere,il Suzuki di un mio amico 1.0 con assetto SPOA verricello idroguida e alternatore maggiorato e tutto originale di motore va ovunque e ha il piede pesante

#3: Re: SJ 410 tende a spegnersi in salita Autore: Corda85, Località: Parma

Inviato: Mar Set 01, 2020 12:57 pm
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Luigi8 :

Ciao a livello di filtro benzina , carburatore,candele cavi e calotta accensione come sei messo,controlla questo componenti prima di spendere per poi non risolvere,il Suzuki di un mio amico 1.0 con assetto SPOA verricello idroguida e alternatore maggiorato e tutto originale di motore va ovunque e ha il piede pesante

Ciao il filtro benzina è nuovo e ho messo un filtro di derivazione rally
Carburatore controllato e candele nuove messe l'anno scorso.
Cavi e calotta accensione non so.

Oltre a quanto riportato sopra ho notato che in leggera salita non mi tira piu della seconda 2WD. Infatti in terza tende a perdere giri.

Davide

#4: Re: SJ 410 tende a spegnersi in salita Autore: Franco413, Località: Pordenone

Inviato: Mar Set 01, 2020 2:14 pm
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Facci un tagliandino cambiandoci candele, puntine con condensatore, e vedi se spruzzando acqua con una gomma sui fili candele, spinterogeno e pipette il motore rimane in moto o meno, nel caso cambi anche quelli (cavi candele ed eventuale calotta) poi una precisa messa in fase con la spia.
Se dopo il tagliando migliora bene, se invece non vedi risultati fai provare la compressione da un meccanico così almeno hai certezze se il motore è quasi alla frutta. (se in 1 o più cilindri sei ben sotto agli 11,5 bar/Kg-cm2)
Altra cosa da considerare le gomme, già con delle ricoperte nella misura originale perdi un bel po di potenza motore perchè troppo pesanti da far girare quindi molto meglio delle gomme tappate si ma non ricoperte.
Ultima spiaggia considerare le super ridotte, un amico con il motore 1.0 originale spompato e con le 30" come gomme riusciva con il primino ridotto senza grossi problemi a salire dappertutto evitando che gli morisse il motore nel bel mezzo della salitona o del guado.

#5: Re: SJ 410 tende a spegnersi in salita Autore: Corda85, Località: Parma

Inviato: Mar Set 01, 2020 3:28 pm
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Nel caso dovessi optare per le super ridotte quali monto?
marca?

#6: Re: SJ 410 tende a spegnersi in salita Autore: Franco413, Località: Pordenone

Inviato: Mar Set 01, 2020 3:46 pm
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Le classiche 4,16 piu convenienti che trovi dai vari negozi after.
Chiaramente per montarle sul riduttore del 1.0 ti serve un ingranaggio da 56 denti (in sostituzione a quello da 47 denti) che è presente sul riduttore del 1.3 quindi o ti procuri oltre alle super ridotte l'ingranaggio, oppure scambi il tuo riduttore con uno del 1.3, in ultima ti prendi un riduttore usato 1.3 lo revisioni montandoci le super ridotte e solo in seguito vendi il tuo 1.0 che ha sempre un po di richiesta per montarlo sui 1.3.

#7: Re: SJ 410 tende a spegnersi in salita Autore: ale87, Località: Intra Verbania

Inviato: Mar Set 01, 2020 8:34 pm
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E ma anche i riduttori 1.3 non sono a buon prezzo perché infatti vengono usati per le superridotte,io ne ho 2 del 1.3

#8: Re: SJ 410 tende a spegnersi in salita Autore: ale87, Località: Intra Verbania

Inviato: Mar Set 01, 2020 8:35 pm
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uno lo volevo revisionare completamente farlo tutto nuovo con dentro le s.r 4.16

#9: Re: SJ 410 tende a spegnersi in salita Autore: Corda85, Località: Parma

Inviato: Mer Set 02, 2020 7:13 am
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hm le vende per il 410 ma un po care www.hm4x4.com/it/suzuk...er-ridotte

#10: Re: SJ 410 tende a spegnersi in salita Autore: ale87, Località: Intra Verbania

Inviato: Mer Set 02, 2020 8:09 am
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Oltre a quello ti servono i cuscinetti paraoli e guarnizioni della scatola,il di solito quando le monto cambio tutto

#11: Re: SJ 410 tende a spegnersi in salita Autore: ale87, Località: Intra Verbania

Inviato: Mer Set 02, 2020 8:09 am
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ma ovviamente costano le s.r

#12: Re: SJ 410 tende a spegnersi in salita Autore: Franco413, Località: Pordenone

Inviato: Mer Set 02, 2020 8:56 am
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ale87 :

ma ovviamente costano le s.r

Per il 410 le fa pagare 150 euro in più perche fornisce anche l'ingranaggio che descrivo sopra altrimenti il costo per il 1.3 è di 400E quindi sulla media (390 traction).

#13: Re: SJ 410 tende a spegnersi in salita Autore: ale87, Località: Intra Verbania

Inviato: Mer Set 02, 2020 12:34 pm
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Calcolando ke ti danno solo ingranaggio senza cuscinetti paraoli e guarnizioni della scatola alcuni te li danno

#14: Re: SJ 410 tende a spegnersi in salita Autore: Ocram28,

Inviato: Gio Set 03, 2020 12:53 pm
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ma invece di andare di super ridotte, prima controlla la messa in fase con la stroboscopica. il 410 è molto sensibile a questa regolazione, basta un grado in meno che non ti spinge più.

#15: Re: SJ 410 tende a spegnersi in salita Autore: Corda85, Località: Parma

Inviato: Mar Set 08, 2020 12:34 pm
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A questo punto stavo pensando di fare la seguente modifica allo spinterogeno www.ebay.it/itm/Powers...Swwste2jf9

Domanda: una volta montato devo anche rifasare il tutto?

#16: Re: SJ 410 tende a spegnersi in salita Autore: Franco413, Località: Pordenone

Inviato: Mar Set 08, 2020 1:39 pm
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Ottima scelta l'importante che il tuo spinterogeno sia della marca di cui propongono il kit, se altra marca non credo vada bene.
Si poi da rimettere in fase con una lampadina spia, è abbastanza semplice nel manuale che scarichi in area download viene spiegato bene come fare.

#17: Re: SJ 410 tende a spegnersi in salita Autore: Corda85, Località: Parma

Inviato: Mar Set 08, 2020 4:00 pm
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Franco413 :

Ottima scelta l'importante che il tuo spinterogeno sia della marca di cui propongono il kit, se altra marca non credo vada bene.
Si poi da rimettere in fase con una lampadina spia, è abbastanza semplice nel manuale che scarichi in area download viene spiegato bene come fare.

Come faccio a capirlo se va bene?

#18: Re: SJ 410 tende a spegnersi in salita Autore: danmax, Località: alessandria

Inviato: Mar Set 08, 2020 4:04 pm
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www.torquemaster.it/au...epoca.html

senti se ha qualcosa per la tua vettura, almeno è italiano e capisci cosa vende

#19: Re: SJ 410 tende a spegnersi in salita Autore: Franco413, Località: Pordenone

Inviato: Mar Set 08, 2020 4:30 pm
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Corda85 :

Come faccio a capirlo se va bene?

Sullo spinterogeno riporta di solito scritta la marca su una targhetta o direttamente sul corpo guarda.
Alla più disperata se non combini o ti chiedono un rene puoi valutare di montare lo spinterogeno di un 1.3 che è comunque elettronico.

#20: Re: SJ 410 tende a spegnersi in salita Autore: Corda85, Località: Parma

Inviato: Mar Set 08, 2020 6:11 pm
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Questo e quanto vedo

#21: Re: SJ 410 tende a spegnersi in salita Autore: Franco413, Località: Pordenone

Inviato: Mer Set 09, 2020 10:23 am
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Purtroppo non è a fuoco e non si leggono sigle e codice, comunque mi sembra sia un nippo denso quindi il sensore adatto è questo sul link.
www.ebay.it/itm/Nippon...100623.m-1

Ultima modifica di il Mer Set 09, 2020 11:23 am, modificato 1 volta in totale

#22: Re: SJ 410 tende a spegnersi in salita Autore: Corda85, Località: Parma

Inviato: Mer Set 09, 2020 10:38 am
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si è nippon denso appena verificato.

ma la bobina devo cambiarla o lascio la sua?

Altra cosa ho contattato il venditore e mi chiede quanto segue.
Yes the ignition kit should fit to your distributor however the ignition coil we need to confirm if your current one is a ballast coil. You may have a ballast on the vehicle currently and therefore we need to supply the ballast version of the coil for you.

Per sicurezza ho comunque mandato le foto anche a lui

Ultima modifica di il Mer Set 09, 2020 11:44 am, modificato 1 volta in totale

#23: Re: SJ 410 tende a spegnersi in salita Autore: Ocram28,

Inviato: Mer Set 09, 2020 12:52 pm
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quando cambi tutto, oltre a fare la prima regolazione della fase con la lampada spia, falla anche con la lampada stroboscopica (la compri con 30-40 euro)

#24: Re: SJ 410 tende a spegnersi in salita Autore: Corda85, Località: Parma

Inviato: Mer Set 09, 2020 1:16 pm
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mi pare di capire dal fornitore che questo www.ebay.it/itm/Powers...Sw7Rle2jlK e il pezzo corretto siccome attualmente ce la resistenza ceramica.

Corretto?
Procedo?

Cosa cambia in fase di installazione?

#25: Re: SJ 410 tende a spegnersi in salita Autore: Franco413, Località: Pordenone

Inviato: Mer Set 09, 2020 2:00 pm
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Il ballast (la resistenza in ceramica esterna attaccata davanti alla bobina) basta toglierlo e andare direttamente sulla bobina con il positivo, oppure prendi direttamente la loro bobina (per non avere rogne in futuro che forse la bobina scalda troppo ecc. ) che è costruita per lavorare direttamente con i 12v. (le bobine con il ballast lavorano da 6 a 9 volt in ingresso)
Alla meno peggio procurati una bobina del 1.3 usata (che non monta il ballast) e risolvi forse spendendo un po meno.
Ah! togli quello straccio rosso dallo spinterogeno porta solo umidità e di conseguenza dispersione dai cavi. (quando piove)

#26: Re: SJ 410 tende a spegnersi in salita Autore: Franco413, Località: Pordenone

Inviato: Mer Set 09, 2020 2:05 pm
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Corda85 :

mi pare di capire dal fornitore che questo www.ebay.it/itm/Powers...Sw7Rle2jlK e il pezzo corretto siccome attualmente ce la resistenza ceramica.

Corretto?
Procedo?

Cosa cambia in fase di installazione?

NOOOO! il link è per spinterogeni lucas (c'è scritto!!!) questo è il link per spinterogeni Nippo Denso
www.ebay.it/itm/Nippon...100623.m-1

#27: Re: SJ 410 tende a spegnersi in salita Autore: Corda85, Località: Parma

Inviato: Mer Set 09, 2020 2:23 pm
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pero non ce la bobina.

secondo me questo www.ebay.co.uk/itm/363...3013662916 è lo stesso pezzo con in piu la bobina compatibile con il ballast

Ultima modifica di il Mer Set 09, 2020 3:27 pm, modificato 1 volta in totale

#28: Re: SJ 410 tende a spegnersi in salita Autore: Corda85, Località: Parma

Inviato: Mer Set 09, 2020 3:43 pm
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mi ha riconfermato che è questo
www.ebay.it/itm/Powers...2749.l2649

infatti il codice dell'accensione e lo stesso di quello che mi hai postato tu Franco ossia K15

#29: Re: SJ 410 tende a spegnersi in salita Autore: Franco413, Località: Pordenone

Inviato: Mer Set 09, 2020 5:50 pm
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Bu! Ok se lo dicono loro... il punto è questo l'anello in ferrite magnetico (quello nero) si deve incastrare preciso sull'aberino nella zona ovale, (dove lavorano le puntine per aprirsi) ero dell'idea che tra un marchio e l'altro ci fossero piccole differenze di diametro sull'ovale ma evidentemente non è cosi, sono tutti uguali sui 3 tipi (Lucas Bosch denso) di distributori montati negli anni.

#30: Re: SJ 410 tende a spegnersi in salita Autore: Corda85, Località: Parma

Inviato: Gio Set 10, 2020 7:34 am
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Franco413 :

Facci un tagliandino cambiandoci candele, puntine con condensatore, e vedi se spruzzando acqua con una gomma sui fili candele, spinterogeno e pipette il motore rimane in moto o meno, nel caso cambi anche quelli (cavi candele ed eventuale calotta) poi una precisa messa in fase con la spia.
Se dopo il tagliando migliora bene, se invece non vedi risultati fai provare la compressione da un meccanico così almeno hai certezze se il motore è quasi alla frutta. (se in 1 o più cilindri sei ben sotto agli 11,5 bar/Kg-cm2)
Altra cosa da considerare le gomme, già con delle ricoperte nella misura originale perdi un bel po di potenza motore perchè troppo pesanti da far girare quindi molto meglio delle gomme tappate si ma non ricoperte.
Ultima spiaggia considerare le super ridotte, un amico con il motore 1.0 originale spompato e con le 30" come gomme riusciva con il primino ridotto senza grossi problemi a salire dappertutto evitando che gli morisse il motore nel bel mezzo della salitona o del guado.

A questo punto Franco Calotta e guarnizione posso lasciare quella che ho siccome non dovrebbe piu patire umidità il modulo elettronico vero?

Altra cosa cavi candele? nel caso cosa posso montare?

Grazie

#31: Re: SJ 410 tende a spegnersi in salita Autore: Franco413, Località: Pordenone

Inviato: Gio Set 10, 2020 10:31 am
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Fai la prova come consigliato di spruzzarci acqua a motore in moto su cavi calotta e pipette, solo così hai la certezza (se non si spegne il motore) che necessita cambiarli perchè scaricano a massa.
Se vuoi che quest'inverno anche con 0° in una giornata piovosa il zukko parta sempre senza problemi bisogna che sia su cavi/calotta vecchi che nuovi farci un minimo di isolamento aggiuntivo/protettivo che spiego.
Procurati dello spray isolante elettrico e lo spruzzi su interno calotta esterno e su tutti i cavi compreso pipette
Calotta, mettici un velo di grasso al litio sulla guarnizione dove chiude e tappa eventuali fori dove escono i fili con silicone acetico così non entra più umidità.

#32: Re: SJ 410 tende a spegnersi in salita Autore: Corda85, Località: Parma

Inviato: Gio Set 17, 2020 7:22 am
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Buongiorno a tutti,
ieri mi è arrivato il kit per la modifica all'iniezione per il mio SJ composto da bobina compatibile con il resistore ballast e il modulo elettronico.
Problema: non vi è alcuna spiegazione su come installare il tutto nel caso sia presente il resistore ballast. Qualcuno puo aiutarmi?

#33: Re: SJ 410 tende a spegnersi in salita Autore: Franco413, Località: Pordenone

Inviato: Gio Set 17, 2020 10:41 am
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Semplice, togli completamente la tua bobina con anche il ballast e monti la loro collegando direttamente il positivo al + bobina, al - ci va il filo che arriva dallo spinterogeno. (e un altro filo che va al contagiri sul cruscotto se montato)
Fai due foto al magnete nero a capire se si incastra sulla zona ovale dell'alberino spinterogeno. (se ha una posizione specifica)

#34: Re: SJ 410 tende a spegnersi in salita Autore: Corda85, Località: Parma

Inviato: Gio Set 17, 2020 10:55 am
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il venditore ieri mi ha detto che il ballast lo devo lasciare

Allego schema trovato sul sito di un'altra marca di kit per conversione

Ultima modifica di il Gio Set 17, 2020 11:59 am, modificato 1 volta in totale

#35: Re: SJ 410 tende a spegnersi in salita Autore: Franco413, Località: Pordenone

Inviato: Gio Set 17, 2020 1:03 pm
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Se sulla bobina che ti hanno fornito c'è scritto che funziona a 12v vai tranquillo è perfettamente inutile rimontare il ballast che serve solo a ridurre il voltaggio alla bobina e di conseguenza minore è anche la scintilla alle candele.
Lo schema che pubblichi va bene se montavi il kit mantenendo la tua bobina con il ballast. (il positivo al sensore lo prende a 12v prima del ballast non direttamente sulla bobina che ci sono meno volt in questo caso)

#36: Re: SJ 410 tende a spegnersi in salita Autore: Corda85, Località: Parma

Inviato: Lun Set 21, 2020 7:50 am
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Ciao a tutti,
ieri ho montato il kit power spark e devo dire che il miglioramento è palese.

Dove in 3 la macchina tendeva a fermarsi ora va che è un piacere.
In settimana comunque devo completare la messa a punto verificando anche la fasatura con la strobo e poi vediamo un po.

Ciao e grazie

#37: Re: SJ 410 tende a spegnersi in salita Autore: Franco413, Località: Pordenone

Inviato: Lun Set 21, 2020 10:43 am
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Fai foto spiega il posizionamento del sensore e anello (credo) magnetico così al prossimo che chiede informazioni la procedura è già tutta ben descritta.

#38: Re: SJ 410 tende a spegnersi in salita Autore: Corda85, Località: Parma

Inviato: Lun Set 28, 2020 10:34 am
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Ecco la guida.
Nel caso non fosse chiara non esitate a contattarmi in MP.

Comunque nel week end ho fatto qualche km di prova e vi posso dire che ora la macchina vola.
In più ho notato che all'interno dell'abitacolo ii gas di scarico sono diminuiti notevolmente. Quasi impercettibili.

#39: Re: SJ 410 tende a spegnersi in salita Autore: Franco413, Località: Pordenone

Inviato: Lun Set 28, 2020 11:25 am
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Ottimo! speriamo che un qualche amministratore pubblichi meglio il pdf da essere visibile a tutti.

#40: Re: SJ 410 tende a spegnersi in salita Autore: Corda85, Località: Parma

Inviato: Lun Set 28, 2020 12:21 pm
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Grazie Franco per il consiglio e per il supporto.

#41: Re: SJ 410 tende a spegnersi in salita Autore: mikyos91, Località: Imola

Inviato: Mer Dic 08, 2021 11:08 am
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Ciao corda 85, per caso in un cavo che arriva alla bobina hai una specie di diodo, se ce potresti dirmi gentilmente dove è collegato se positivo o negativo,grazie

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