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#1: Problema elettrico Autore: digelander, Località: Cocconato

Inviato: Gio Nov 25, 2021 7:32 am
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Buongiorno,
il mio samurai anno 1992 si è spento mentre viaggiavo, come se d'improvviso non vi fosse più corrente. Non ne ha voluto sapere di ripartire.
Su consiglio del meccanico sono state sostituite bobina, cavi candele e calotta dello spinterogeno, ma il problema è rimasto immutato.
Lasciando la batteria staccata per un tempo sufficiente (almeno mezz'ora) la tensione nell'impianto scema, e la macchina si accende per poi spegnersi dopo 1 secondo o due, e non riparte più.
Quali componenti mi suggerite di verificare?
Grazie

Ultima modifica di il Lun Nov 29, 2021 10:54 am, modificato 2 volte in totale

#2: Re: Problema elettricoco Autore: Fedmila98, Località: Piacenza

Inviato: Gio Nov 25, 2021 8:57 am
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Buongiorno, mi metto in coda anche io visto che il mio suzuki mi ha abbandonato con un problema molto simile!

Il tuo suzuki è a iniezione oppure a carburatore con spinterogeno elettronico??
Hai provato a fare il check errori??

#3: Re: Problema elettricoco Autore: digelander, Località: Cocconato

Inviato: Gio Nov 25, 2021 3:06 pm
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Iniezione. Non ho ancora provato a fare il check dei lampeggi

#4: Re: Problema elettricoco Autore: Fedmila98, Località: Piacenza

Inviato: Gio Nov 25, 2021 3:47 pm
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Fai una prova e facci sapere!

Come fare la prova lampeggi:

www.zukimania.org/home...t=259.html

#5: Re: Problema elettricoco Autore: Franco413, Località: Pordenone

Inviato: Ven Nov 26, 2021 12:24 am
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digelander :

Buongiorno,
il mio samurai anno 1992 si è spento mentre viaggiavo, come se d'improvviso non vi fosse più corrente. Non ne ha voluto sapere di ripartire.
Su consiglio del meccanico sono state sostituite bobina, cavi candele e calotta dello spinterogeno, ma il problema è rimasto immutato.
Lasciando la batteria staccata per un tempo sufficiente (almeno mezz'ora) la tensione nell'impianto scema, e la macchina si accende per poi spegnersi dopo 1 secondo o due, e non riparte più.
Quali componenti mi suggerite di verificare?
Grazie

Da come descrivi sembra un problema elettrico e in questo caso se è una ie prima serie (centralina con due spinotti) smonta e apri la centralina stessa per verificare l'integrità dei famigerati 4 condensatori elettrolitici che purtroppo esplodono rilasciando elettrolita danneggiando le piste.
Altro, potrebbe anche trattarsi di scarsa pressione pompa benzina se il zukko si avvia e si spegne da li a poco murando se acceleri, le pompe elettriche non sono sempre al top con il tempo si logorano e non danno fuori la giusta pressione benzina.

#6: Re: Problema elettrico Autore: digelander, Località: Cocconato

Inviato: Lun Nov 29, 2021 9:56 am
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Grazie Franco413
il meccanico mi dice che la centralina è senza dubbio sigillata e non può essere aperta senza distruggerla... ma dal tono del tuo messaggio mi sembrava di aver compreso che invece è abbastanza facilmente apribile.
Per togliermi diversi dubbi proverei a cercarla e a vedere come è fatta...sai indicarmi, magari con una foto, dove posso individuarla sotto al cofano?
Grazie anticipatamente

#7: Re: Problema elettrico Autore: Fedmila98, Località: Piacenza

Inviato: Lun Nov 29, 2021 10:19 am
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La centralina si può aprire tranquillamente (sono 4 viti per arrivare alla scheda più 3 per smontarla) e non è posizionata nel cofano ma sotto il cruscotto lato passeggero.
Devi guardare appena sopra i piedi del passeggero, vedrai uno "scatolotto" grigio con collegati due connettori, scolleghi i connettori (con attenzione a non rovinarli) e sviti le due viti sotto la centralina e l'ultima vite posizionata sopra la centralina, fatto questo è libera di essere tirata fuori, dopodichè hai 4 viti sui fianchi della centralina stessa per aprirla e arrivare alla scheda.
Non forzare nulla, se vedi che qualcosa non esce o non si apre sicuramente c'è un motivo! tieni a mente che sono componenti delicati

#8: Re: Problema elettrico Autore: Franco413, Località: Pordenone

Inviato: Lun Nov 29, 2021 5:57 pm
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digelander :

Grazie Franco413
il meccanico mi dice che la centralina è senza dubbio sigillata e non può essere aperta senza distruggerla... ma dal tono del tuo messaggio mi sembrava di aver compreso che invece è abbastanza facilmente apribile.
Per togliermi diversi dubbi proverei a cercarla e a vedere come è fatta...sai indicarmi, magari con una foto, dove posso individuarla sotto al cofano?
Grazie anticipatamente

Il meccanico sbaglia non si tratta di centraline Fiat che sono completamente stagne sulle samurai è un semplice scatolotto in lamiera facile da smontare e aprire. (come descrive Fedmila98)
Comunque ti posto un link dove ci sono foto e descrivevo ai tempi come ripararla sostituendo i famosi condensatori. (se è questo il difetto che ha)
www.zukimania.org/home...art=0.html

#9: Re: Problema elettrico Autore: digelander, Località: Cocconato

Inviato: Mer Dic 01, 2021 3:58 pm
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ciao, volevo provare a fare la prova lampeggi, sapete indicarmi dove trovo la scatola dei fusibili?
Grazie mille

#10: Re: Problema elettrico Autore: Fedmila98, Località: Piacenza

Inviato: Mer Dic 01, 2021 4:11 pm
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La scatola dei fusibili è sulla sinistra appena sopra ai pedali del guidatore, c'è una scatola con un coperchio (verde o marrone penso dipendi dalla versione, forse esiste anche di un altro colore), sul coperchio sono indicati tutti i fusibili per le varie sezioni dell'impianto elettrico.
Basta togliere il coperchio ed inserire un fusibile nel DIAG e girare la chiave non per mettere in moto, ma solo per far accendere il quadro

#11: Re: Problema elettrico Autore: Franco413, Località: Pordenone

Inviato: Mer Dic 01, 2021 5:05 pm
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Qui spiego in dettaglio
www.zukimania.org/home...38994.html

#12: Re: Problema elettrico Autore: digelander, Località: Cocconato

Inviato: Mer Dic 01, 2021 6:18 pm
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la spia segnala 1f-p-2f, quindi apparentemente credo non segnala nulla di anomalo...
l'eventuale anomalia sulla centralina non verrebbero rilevate, suppongo....

#13: Re: Problema elettrico Autore: Franco413, Località: Pordenone

Inviato: Mer Dic 01, 2021 11:30 pm
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Ok non resta che concentrarsi sulla mandata benzina che probabilmente non arriva alla corretta pressione, (filtro benzina intasato oppure pompa benzina elettrica alla frutta che la centralina non segnala questo tipo di guasti) fai questa prova togli il tubetto di ritorno benzina che va al serbatoio sul monoiniettore e osserva se esce benzina dal regolatore di pressione girando il quadro, (nella foto vedi il regolatore dove è attaccato il tubetto di ritorno) occhio che se la pompa funziona bene da li esce un bel po di benza in pochi secondi quindi meglio tenere li un vasetto o una bottiglia pulita a raccoglierla e fai accendere il quadro a una seconda persona, se al contrario non esce niente o poche gocce il problema è il filtro o la pompa. (tocca tirar giù il serbatoio per sostituire la pompa mentre il filtro è sotto al telaio)
Ti inserisco un link dove reperire la pompa a prezzo (è descritta per vari suzuki ma è uguale al quella samurai)
www.ebay.it/itm/392841...SwT81hiaiw
Filtro
www.ebay.it/itm/321773...SwBLlVbusG

#14: Re: Problema elettrico Autore: digelander, Località: Cocconato

Inviato: Dom Dic 05, 2021 11:29 pm
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Buonasera a tutti,
ho fatto alcune prove in questi giorni, fra cui quella consigliata da franco 413 relativa all'afflusso di benzina.
Girando la chiave si accende il quadro e si sente distintamente il rumore della pompa che si avvia.
inoltre dal tubicino indicato esce benzina, circa una tazzina di caffè in 5 secondi.
Non appena invece giro la chiave per avviare il motore, l'afflusso di benzina si arresta (ma credo sia normale...giusto?)

Poi, ho controllato la centralina, e non presenta a viste anomalie ai condensatori elettrolitici né altri particolari segni o odori, almeno sul lato superiore.

Infine mi pare che non arrivi proprio corrente alla bobina (ho provato a controllare con una lampadina sia l'ingresso alla bobina sia l'impulsore magnetico (se si chiama così)

Dovrei sentire domani un elettrauto ma al momento sono abbastanza smarrito...
Grazie ancora

#15: Re: Problema elettrico Autore: Franco413, Località: Pordenone

Inviato: Lun Dic 06, 2021 12:49 am
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Bu strano, se fosse un problema elettrico la centralina dovrebbe segnalartelo con i lampeggi, tipo il sensore posizione albero motore (quello dello spinterogeno) descrive 4lampeggi/pausa2lampeggi se non funziona.
Fai sta prova dell'orso, togli il manicotto aria sul monoiniettore e sul filtro butti dentro al monoiniettore mezza tazzina di benzina poi provi a mettere in moto, se per alcuni secondi il motore funziona il problema è sull'alimentazione se proprio non fa nessun cenno di partire il problema è elettrico.

#16: Re: Problema elettrico Autore: digelander, Località: Cocconato

Inviato: Lun Dic 06, 2021 10:06 am
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Grazie Franco, il "cicchetto" era già stato provato dal meccanico in una prima fase, precedente alla sostituzione della bobina, cavi e calotta spinterogeno, ma non la macchina allora aveva un comportamento altalenante.... a volte partiva a volte non partiva nonostante l'aggiunta di benzina direttamente nel "polverizzatore".
Anche a me suona strano che la centralina faccia la diagnosi, peraltro con esito negativo, ossia senza riscontrare anomalie, ...posso almeno escludere che sia lì problema o potrebbe essersi parzialmente danneggiata?
esiste una lista di tecnici che effettuano il controllo di queste centraline eventualmente?
Grazie

Aggiungo: è passato l'elettrauto che ha individuato come possibile responsabile del malfunzionamento un componente elettronico inserito all'interno dello spinterogeno, forse alla frutta.
Allego una foto, sapete indicarmi se è reperibile in qualche modo?
Grazie

Ho recuperato da altro post sul forum questo annuncio, sapete dirmi se è compatibile col mio modello? (che da partsonline mi pare essere un sj413 santana, telaio vse, con iniezione elettronica)
Alla voce Motore il libretto indica SuzukiG13BAK... ho visto diversi riferimenti al motore G13A, in cosa si differenzia dal mio?
Grazie

Ultima modifica di il Lun Dic 06, 2021 3:17 pm, modificato 3 volte in totale

#17: Re: Problema elettrico Autore: Franco413, Località: Pordenone

Inviato: Mar Dic 07, 2021 12:09 am
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Trattasi di un sensore hall che montano solo sulle versioni IE (non centra nulla con il sensore acc. elettronica montato sui modelli a carburatore) il suo codice originale suzuki è 33140-80c10
Purtroppo ha un costo esagerato nuovo (non meno di 200euro) ti conviene recuperarlo usato veniva montato anche su swift ecc.
Ne avevamo parlato a lungo in un post che ti linko per una soluzione alternativa a basso costo, solo che poi nessuno lo ha mai provato se hai voglia di sperimentare ti linko il sensore che sembra simile come funzionamento e portata solo che c'è da montarci anche una resistenza elettrica da 2.4kohm
www.zukimania.org/home...art=0.html
www.ebay.it/itm/193728...BMmvyMnLJf
www.hallsensors.de/CYHME301.pdf

#18: Re: Problema elettrico Autore: digelander, Località: Cocconato

Inviato: Lun Dic 13, 2021 10:04 am
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Grazie Franco,
la strada della sperimentazione mi pare oltre le mie possibilità. Proverò cmq a sentire qualcuno che ne capisce più di me per vedere se si riesce a mettere insieme i vari contributi.

Ho iniziato invece a percorrere la strada del recupero componenti in demolizione. Ad ora, dopo circa 10 demolizioni, sembra che nessuno abbia nulla non dico per il mio modello, ma neppure suzuki, almeno di quel periodo, ossia di vetture che montassero lo spinterogeno in questione.
Sto chiedendo uno spinterogeno per Samurai 413 i.e., oppure per swift o vitara.
Mi consigli ulteriori accorgimenti nella ricerca del pezzo?
Grazie

#19: Re: Problema elettrico Autore: Franco413, Località: Pordenone

Inviato: Lun Dic 13, 2021 10:39 pm
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Lo so è anche difficile trovarlo usato oltre che nuovo prova anche a far richiesta sui vari mercatini in FB che trattano suzuki li c'è più seguito e forse sei fortunato.
Io ne ho uno ma me lo tengo gelosamente di scorta Sorriso

non si sa mai

#20: Re: Problema elettrico Autore: digelander, Località: Cocconato

Inviato: Mer Dic 15, 2021 3:58 pm
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Franco gentilmente
questo sarebbe diverso?

www.sonnecy-shop.com/e...emens.html

grazie

#21: Re: Problema elettrico Autore: Franco413, Località: Pordenone

Inviato: Mer Dic 15, 2021 8:15 pm
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digelander :

Franco gentilmente
questo sarebbe diverso?

www.sonnecy-shop.com/e...emens.html

grazie

E sempre del tipo di cui abbiamo discusso che "dovrebbe" funzionare

#22: Re: Problema elettrico Autore: digelander, Località: Cocconato

Inviato: Mer Dic 22, 2021 12:33 pm
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Buongiorno a tutti
potrei acquistare una centralina con sigla
33920-80CGO
81 CC 4A
E2T47871

mentre la mia originale ha sigla
33920-80C70
E2T40971
2820B F1
EC-V-MT

Non è identica ma sembra molto simile, potrei considerarle intercambiabili?
Grazie

#23: Re: Problema elettrico Autore: Franco413, Località: Pordenone

Inviato: Gio Dic 23, 2021 9:59 pm
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Difficile risponderti, se la prima sigla fosse uguale (e le altre diverse) ti direi di si ma non è così e la stessa centralina è stata montata su diversi modelli suzuki (delle stesse annate) potrebbe avere una mappa diversa o dei pin spostati di posizione sullo spinotto.
Andrebbe provata per assicurarsi che funzioni prima dell'acquisto.

#24: Re: Problema elettrico Autore: digelander, Località: Cocconato

Inviato: Gio Dic 23, 2021 11:58 pm
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Grazie Franco
sullo spinterogeno elettronico, che tu sappia, non ci sono varianti e posso andare tranquillo con l'acquisto oppure anche per quello ne esistono tipi diversi?

Sembra uguale al mio ma non ho una sigla né sul mio né su quello che andrei ad acquistare, sperando poi funzioni..

Grazie

#25: Re: Problema elettrico Autore: Franco413, Località: Pordenone

Inviato: Ven Dic 24, 2021 2:04 am
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Che mi risulti i sensori giri sullo spinterogeno sono tutti uguali dal 1990 al 2000 sui samurai.
Visto che è abbastanza difficile trovarlo ti riporto immagine di qualcuno in FB che lo sta vendendo ad un prezzo decente, contattalo ma prima assicurati con il venditore che sia stato tolto funzionante quello spinterogeno altrimenti ti ritrovi 2 sensori non funzionanti Sorriso

#26: Re: Problema elettrico Autore: digelander, Località: Cocconato

Inviato: Ven Gen 28, 2022 5:56 pm
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Buonasera
ho acquistato il captatore suggeritomi, tuttavia dopo averlo montato l'auto non si avvia avendo lo stesso comportamento di prima. Il venditore mi aveva detto che il sensore era funzionante, per cui non posso che fidarmi...

Ora, verificando la presenza di corrente al cavo che alimenta lo spinterogeno, ho visto che questa è presente solo occasionalmente. Avendo già sostituito la bobina, temo possa trattarsi del modulo di accensione, anch'esso con costi esagerati..
Ne avevo individuato uno con codice 131300-2240 (peraltro già venduto..) mentre il mio ha sigla 131300-1690. Sarebbero cmq compatibili o è azzardato rischiare l'acquisto del modello -2240?
Esistono alternative note compatibili?
Ho provato a fare una ricerca sul forum ma sbaglio qualcosa perché non ottengo alcun risultato.
Grazie

#27: Re: Problema elettrico Autore: Franco413, Località: Pordenone

Inviato: Ven Gen 28, 2022 11:24 pm
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E bu, ti riporto dal manuale la prova dell'igniter che di solito è difficile che si guasti comunque verifica.
Resto dell'idea che ti ho riportato all'inizio post, come per diversi di noi credo si tratti della centralina a dar problemi, almeno smontala aprila e vedi se tutto normale o ha problemi di condensatori e di conseguente ossido sulle piste.

#28: Re: Problema elettrico Autore: digelander, Località: Cocconato

Inviato: Mar Feb 01, 2022 2:29 pm
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Grazie come sempre Franco
la centralina l'ho aperte e sembra perfetta, posso postare qualche foto eventualmente, ma non si vede nulla di anomalo, non ci sono perdite e i condensatori non sono gonfi.

Ho visto che il ricambio sarebbe disponibile su alibaba, in ordine minimo di 3 pezzi, a un prezzo decisamente interessante.. avete esperienza con questo genere di acquisto (ossia componente compatibile ma cinese) e vista la scarsa reperibilità del ricambio in Italia può interessare ad altri un acquisto cumulativo?
Grazie

italian.alibaba.com/pr...25409.html

Infine, oggi ho riprovato il test lampeggi, non solo accendendo il quadro (1f p 2f) ma anche provando a mettere in moto. Dopo il tentativo di accensione (fallito) la spia lampeggia 4f-p-1f (o viceversa....)
Ho letto nella tabella che potrebbe essere 4f-p-1f Segnale iniezione, può centrare qualcosa con il mio problema?
Grazie

Ultima modifica di il Mar Feb 01, 2022 8:33 pm, modificato 1 volta in totale

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