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#1: taratura ros sull'impianto del suzukino Autore: malleolo, Località: taranto

Inviato: Sab Ott 18, 2008 7:37 pm
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salve a tutti,non riesco a capire come mai controllando con il rosmetro la taratura dell'antenna quando setto il fondoscala non riesco a far collimare la lancetta con il 10,e di conseguenza non riesco a tarare l'antenna;il cb e'un alan199a,l'antenna una sigma,tutti e due nuovi di pacca

#2: Re: taratura ros sull'impianto del suzukino Autore: ironroby, Località: Galliate

Inviato: Lun Ott 20, 2008 11:08 pm
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Allora?? Radioamatori nessuno risponde a questa domanda??
Scusa, se potessi lo farei ma non so darti risposta....

#3: Re: taratura ros sull'impianto del suzukino Autore: jvl3, Località: Fara Gera d'Adda (Bg)

Inviato: Mar Ott 21, 2008 1:49 am
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Il rosmetro è sulla posizione di taratura vero?

#4: Re: taratura ros sull'impianto del suzukino Autore: EmaRacing, Località: Livorno

Inviato: Gio Ott 23, 2008 11:41 am
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io sono alle primissime armi non ti so aiutare.

#5: Re: taratura ros sull'impianto del suzukino Autore: GIANLUIGI, Località: Milano

Inviato: Gio Ott 23, 2008 4:49 pm
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Premetto che quell'apparato e quell'antenna non li conosco, quindi mi limito a passarti delle dritte che valgono per tutti gli impianti CB.

Le connessioni del cavo d'antenna, sono tutte a posto??
Il cavo all'interno del PL fa ben contatto ?? Saldatura, ecc.
Dove hai posizionato l'antenna, c'è una buona connessione di massa elettrica della calza del cavo ??
Se l'impianto lo hai montato rispettando tutta una serie di accorgimenti, puoi passare a verificare se variando leggermente la lunghezza dello stilo, lo strumento "sente" la variazione del ROS

Spero che non hai tagliato lo stilo oltre misura. Se così fosse, avendolo tagliato troppo, ti troveresti sempre fuori taratura. In questo caso, stilo nuovo e riparti da capo.
Almeno riesci a comunicare con qualcuno o proprio come si dice in gergo, non esci con la portante??
Se così fosse, procurati un carico fittizio e lo colleghi all'uscita del rosmetro che nella speranza che svolga anche la funzione di watmetro, potresti rilevare effettivamente la potenza fornita in uscita dai finali del CB.

Che rosmetro hai??

Per ora ti ho suggerito abbastanza, ti lascio a provare. L'importante è che non trascuri nulla e procedi con ordine e chiarezza di idee.
Se hai bisogno sono qui.
Ciao Gian

#6: Re: taratura ros sull'impianto del suzukino Autore: masse84, Località: pisa

Inviato: Ven Ott 24, 2008 4:06 pm
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io ho portato a montare il mio cb da un elettrauto...sperando che fosse capace..
mi ha preso 50 euro.....
e da quando ho il cb mi sembra che vado a caccia delle voci dei morti!
solo fruscio!!!!!!! non sento e non parlo con nessuno!!!!! Matto

e pensare che mi ero anche raccomandato... e lui "si si tranquillo è il mio lavoro"
prpio oggi mi sono saltati i nervi e stavo per andare a roversciarli l'officia a quel caprone!
che sono sicuro che lui non abbia tarato prpio un bel nulla... ma i soldi li ha presi eccome!!!!!
ho preferito chiamarlo oggi e mi ha risposto..non parli con nessuno perchè evidentemente nessuno parla...MA STIAMO SKERZANDO!!!!! ABITO A 200 METRI DALLA SUPERSTRADA IO!
domani mattina vado li... se capisce con le buone..... altrimenti.... Indiavolato Nero

#7: Re: taratura ros sull'impianto del suzukino Autore: Utenti cancellati_1315,

Inviato: Ven Ott 24, 2008 4:20 pm
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Evidentemente il problema non è solo la taratura del ros se non senti nessuno... ricevere devi ricevere! se non è cosi controlla bene partendo bene dall'antenna tutto il cavo saldature PL compresi

Ciao

#8: Re: taratura ros sull'impianto del suzukino Autore: robocop, Località: Pievepelago (appennino modenese)

Inviato: Mar Dic 15, 2009 7:40 pm
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GIANLUIGI :

Premetto che quell'apparato e quell'antenna non li conosco, quindi mi limito a passarti delle dritte che valgono per tutti gli impianti CB.

Le connessioni del cavo d'antenna, sono tutte a posto??
Il cavo all'interno del PL fa ben contatto ?? Saldatura, ecc.
Dove hai posizionato l'antenna, c'è una buona connessione di massa elettrica della calza del cavo ??
Se l'impianto lo hai montato rispettando tutta una serie di accorgimenti, puoi passare a verificare se variando leggermente la lunghezza dello stilo, lo strumento "sente" la variazione del ROS

Spero che non hai tagliato lo stilo oltre misura. Se così fosse, avendolo tagliato troppo, ti troveresti sempre fuori taratura. In questo caso, stilo nuovo e riparti da capo.
Almeno riesci a comunicare con qualcuno o proprio come si dice in gergo, non esci con la portante??
Se così fosse, procurati un carico fittizio e lo colleghi all'uscita del rosmetro che nella speranza che svolga anche la funzione di watmetro, potresti rilevare effettivamente la potenza fornita in uscita dai finali del CB.

Che rosmetro hai??

Per ora ti ho suggerito abbastanza, ti lascio a provare. L'importante è che non trascuri nulla e procedi con ordine e chiarezza di idee.
Se hai bisogno sono qui.
Ciao Gian

cos posso usare come carico fittizio?

#9: Re: taratura ros sull'impianto del suzukino Autore: GIANLUIGI, Località: Milano

Inviato: Mar Dic 15, 2009 8:16 pm
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robocop :

GIANLUIGI :

cos posso usare come carico fittizio?

Ciao vendono alcuni carichi fittizi anche abbastanza economici.
In alternativa, se hai dimestichezza con saldatore e conosci un po' di elettrotecnica, potresti anche autocostruirtelo
L'importante è che la potenza totale delle resistenze sia almeno doppia delle potenza che gli applichi al carico, che abbia una sufficiente ventilazione per raffreddarsi e che la resistenza totale sia di 50 OHM

Costa meno comprerne uno già fatto. Wink

#10: Re: taratura ros sull'impianto del suzukino Autore: robocop, Località: Pievepelago (appennino modenese)

Inviato: Mar Dic 15, 2009 9:33 pm
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ma cosa devo cercare e dove? scusami ma propo non ne capisco di queste cose

#11: Re: taratura ros sull'impianto del suzukino Autore: Utenti cancellati_1315,

Inviato: Mer Dic 16, 2009 12:43 am
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La soluzione migliore vai in un negozio che vende cb e le chiedi un carico fittizio. La Zg e la intek ne producevano di economici altrimenti ti armi di saldatore e stagno e lo costruisci

#12: Re: taratura ros sull'impianto del suzukino Autore: GIANLUIGI, Località: Milano

Inviato: Mer Dic 16, 2009 12:50 am
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robocop :

ma cosa devo cercare e dove? scusami ma propo non ne capisco di queste cose

ok
negozi che vendono apparati ricetrasmittenti o elettronica tipo GBC o altri, e chiedi se hanno i carichi fittizi.
Se proprio sei a digiuno della materia, meglio lasciar perdere l'autocostruzione.
Wink

#13: Re: taratura ros sull'impianto del suzukino Autore: Utenti cancellati_1315,

Inviato: Mer Dic 16, 2009 12:53 am
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www.crtelettronica.it/...6e284050c2

Per farti un esempio

#14: Re: taratura ros sull'impianto del suzukino Autore: Utenti cancellati_1315,

Inviato: Mer Dic 16, 2009 12:56 am
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Oppure visto Robocop che sei un camionaro perchè non vai da qualche rivenditore di Cb che fa anche installazione e le chiedi di controllarti l'impianto? lui di sicuro ha tutta l'attrezzatura del caso e di sicuro non ti prende molto.

Oppure vieni sù da me una volta e mentre la Mari ti riempie di botte io ti sistemo l'impianto. Wink

#15: Re: taratura ros sull'impianto del suzukino Autore: Ivano, Località: Vibo Valentia

Inviato: Mer Dic 16, 2009 1:56 pm
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mi raccomando ..... Wink

scatta molte foto, ma non all'impianto....

#16: Re: taratura ros sull'impianto del suzukino Autore: robocop, Località: Pievepelago (appennino modenese)

Inviato: Mer Dic 16, 2009 6:09 pm
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franco77 :

Oppure visto Robocop che sei un camionaro perchè non vai da qualche rivenditore di Cb che fa anche installazione e le chiedi di controllarti l'impianto? lui di sicuro ha tutta l'attrezzatura del caso e di sicuro non ti prende molto.

Oppure vieni sù da me una volta e mentre la Mari ti riempie di botte io ti sistemo l'impianto. Wink

ho un'altra idea.......... vieni all'abetone in camper e mentre io ti inzeppo per bene il camper con la neve tu mi controlli l'impianto.......come paga ti porto a fare un giro in mog...... ok?

#17: Re: taratura ros sull'impianto del suzukino Autore: Utenti cancellati_1315,

Inviato: Mer Dic 16, 2009 7:01 pm
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L'unica parte che non mi gusta è questa:

robocop :

mentre io ti inzeppo per bene il camper con la neve....

Per il resto se il lavoro in questo periodo mi concedesse un pò di tempo libero in più ci verrei molto ma molto volentieri a trovarti con il camper! Sorriso

#18: Re: taratura ros sull'impianto del suzukino Autore: F/RaZoR, Località: Sant'Agata Bolognese (BO)

Inviato: Dom Gen 10, 2010 9:15 pm
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ciao a tutti, ho montato l'antenna cb (una sirio turbo 1000) nel supporto ruota di scorta del suzuki (cabrio). Ho passato un po' di tempo a cercare di tarare l'antenna. Sembra che il cavo e la massa siano ok. Ma il ros è altissimo ed è alto sia nel canale 1 che nel 40, alto allo stessi livelli. Ho provato a spostare lo stelo dell'antenna e ho fatto diverse prove per accordarla ma niente: sono sempre fuori dai range accettabili (ho sempre il ros a fondoscala praticamente). Cosa suggerite? Nella auto dove montavo prima l'antenna andava meglio (era montata al tetto ed ero riuscito ad accordarla). Ma ora non ci salto fuori. Provo a tagliare lo stelo di mezzo centimetro, oppure può essere che montata in quella posizione l'antenna non va bene?

#19: Re: taratura ros sull'impianto del suzukino Autore: Sergione, Località: Bologna

Inviato: Dom Gen 10, 2010 11:25 pm
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Per caso non sarai vicino ad un muro? in questo caso non riuscirai mai a rosmetrare l'antenna, tutt'attorno non ci devono essere ostacoli.

#20: Re: taratura ros sull'impianto del suzukino Autore: F/RaZoR, Località: Sant'Agata Bolognese (BO)

Inviato: Dom Gen 10, 2010 11:35 pm
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cavolo avevo il garage a 3 o 4 metri... scommetti che è quello? Confuso

#21: Re: taratura ros sull'impianto del suzukino Autore: Utenti cancellati_1315,

Inviato: Lun Gen 11, 2010 1:03 am
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Aspetta a tagliare. cambia la posizione dell'antenna e vedi che risolvi!

#22: Re: taratura ros sull'impianto del suzukino Autore: F/RaZoR, Località: Sant'Agata Bolognese (BO)

Inviato: Lun Gen 11, 2010 7:58 am
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cavolo ci sta troppo bene li' Piangi o Molto Triste

Valuterei di prendere un qualcosa che rialzi l'antenna: mi sembra di averne visto uno in un jeep. Oppure se prendo una Avanti av261 (2 metri circa...) dici che c'è meno problemi di ROS?

#23: Re: taratura ros sull'impianto del suzukino Autore: Utenti cancellati_1315,

Inviato: Lun Gen 11, 2010 10:22 am
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Nel 99% dei casi quando si hanno questi problemi è la posizione dell'antenna. hai per caso una staffa auto costruita di ferro o cose del genere? hai verificato che faccia bene massa l'antenna? eventualmente prova a portarle una massa buona ma sicuramente risolverai cambiando non l'antenna ma la posizione.

#24: Re: taratura ros sull'impianto del suzukino Autore: F/RaZoR, Località: Sant'Agata Bolognese (BO)

Inviato: Lun Gen 11, 2010 6:53 pm
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Dunque l'antenna è fissata su di una staffa in acciaio. In più, visto che ero in dubbio, ho collegato la massa di con un filo piuttosto grosso in più nella staffa. Ma la posizione dell'antenna non va bene per quale motivo? Perchè è in basso rispetto alla scocca, perchè in parte si trova tra la ruota di scorta e la capote o perchè altro?
Se prendo un accordatore di antenna manuale e accordo con quello, risolvo il problema?

#25: Re: taratura ros sull'impianto del suzukino Autore: Utenti cancellati_1315,

Inviato: Mar Gen 12, 2010 12:56 am
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L'amtenna in quella posizione non va bene perchè hai lo stilo perpendicolare alla carozzeria e questo senza scendere in termini troppo tecnici ti crea problemi.

L'accordatore ti preserva il cb in quanto, senza andare in tecnicismi non ti fa tornare indietro le onde che "npn escono" ma in antenna il ros te lo ritrovi sempre morale: non esci come dovresti!

Secondo me se anche solo per prova riewsci a procurarti una staffa a gronda e sponti l'antenna poi misuri il ros vedrai che la situazione migliora...

A proposito hai misurato col tester sul pl che non sia in corto il cavo?

Insisto sulla posizione perchè ho perso il conto di tutte le antenne che ho montato e/o sistemato però in tutte le installazioni su fuoristrada dove l'amtenna era montata sul portellone in posizione bassa ho sempre avuto problemi.

Poi per carità, mai dire mai magari la tua antenna è andata; ad esemmpio l'alktra settimana ho montato un antenna nuova di pacca e non riuscivo ad abbassare il ROS dopo varie prove ho accertato che l'antenna era in corto netto! ma è un caso limite ....In vent'anni che "traf fico" con la RF e faccio DX ecc ecc è la prima volta che mi capita uan cosa del genere

#26: Re: taratura ros sull'impianto del suzukino Autore: F/RaZoR, Località: Sant'Agata Bolognese (BO)

Inviato: Mar Gen 12, 2010 8:11 am
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verificherò, in ultima analisi, che il cavo non sia in corto.
Davvero se monto accordatore ZG mm27 (che monta condensatori in mica) e rosmetro, e abbasso le stazionarie con esso, non esco come dovrei? Con le stazionarie alte, ed il led awi del mio alan 48 lampeggiava durante la modulazione, comunque mi hanno fatto un controllino da una barra fissa a circa 30 km da qui, e arrivavo S4 R3.... qui è tutta pianura. Sono tentato di fare la prova ugualmente....
Sai cos'è, non mi va di spostare l'antenna perchè non vedo altre posizioni carine dove montarla... Se la monto in alto l'antenna tocca un po' ovunque. Se la metto nel muso è troppo ben visibile, e forse ho lo stesso risultato. Considera che il mio zukko è cabrio...
Grazie per i consigli.

#27: Re: taratura ros sull'impianto del suzukino Autore: Utenti cancellati_1315,

Inviato: Mar Gen 12, 2010 11:16 am
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L'accordatore come ti ho già spiegato, ti preserva i finali del cb in quanto non permette alle stazionarie in antenna di arrivare al cb. Ma se hai delle stazionarie in antenna anche con l'accordatore in antenna rimangono con tutto quel che ne consegue. Io personalmenet mi preoccuperei più dei finali del cb che della posizione esteticamente carina per l'antenna, e non modulerei con il ros alto, anche perchè nonostante l'alan 48 sia un mulo a lungo anadre i finali saltano.

Ma scusa: quanto hai di ros sul 20? sul 1? sul 40?

#28: Re: taratura ros sull'impianto del suzukino Autore: F/RaZoR, Località: Sant'Agata Bolognese (BO)

Inviato: Mar Gen 12, 2010 6:43 pm
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un altro problema è che ho un rosmetro che non mi convince... un vecchio CTE, esteticamente distrutto e con la lancetta che balla... dunque non so dirti il valore del ros. Il led awi si accende solo modulando. Dando portante non si accende. Credo dunque che siano giusto sopra il limite accettabile. Il ros a quel che dice quel rosmetro è alto ovunque, sempre quasi a fondo scala. Mi sa che acquisto prima un rosmetro ZG 102 e riprovo ad accordare.
Cmq so che se non c'è un piano di massa la trasmissione non è ottimale. Però un tempo, quando avevo la barra fissa, avevo la Mantova Turbo accordata alla meglio, ma per fare dx usavo qualche volta anche un ampli valvolare e accordavo l'antenna con un zg tm 999 che ha gli stessi condensatori in mica del mm27, e con un amico riuscivamo a modulare in qualsiasi frequenza, dai 26 ai 32 mhz (avevo un sommerkamp ts-2000dx)... non mi ritengo un esperto, ma sono un po' dell'idea che l'accordatore manuale svolga la funzione di regolare la lunghezza d'onda trasmessa con l'antenna, dunque di farle trasmettere tutti i 4 w che il baracchino trasmette... se no, come dici te, l'onda riflessa (swr) dove andrebbe a finire? Non viene assorbita dall'accordatore... l'accordatore fa in modo che l'antenna trasmetta, e questo possiamo verificarlo con il roswattmetro, che legge la potenza trasmessa e quella riflessa. Sono più dell'idea che eventualmente non si riesca ad accordare con l'accordatore, per i problemi che tu hai mensionato.

Ma dunque tutti quelli che hanno le antenne montate dietro hanno problemi di ros?

#29: Re: taratura ros sull'impianto del suzukino Autore: Utenti cancellati_1315,

Inviato: Mar Gen 12, 2010 7:18 pm
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F/RaZoR :

un altro problema è che ho un rosmetro che non mi convince... un vecchio CTE, esteticamente distrutto e con la lancetta che balla... dunque non so dirti il valore del ros. Il led awi si accende solo modulando. Dando portante non si accende. Credo dunque che siano giusto sopra il limite accettabile. Il ros a quel che dice quel rosmetro è alto ovunque, sempre quasi a fondo scala. Mi sa che acquisto prima un rosmetro ZG 102 e riprovo ad accordare.
Cmq so che se non c'è un piano di massa la trasmissione non è ottimale. Però un tempo, quando avevo la barra fissa, avevo la Mantova Turbo accordata alla meglio, ma per fare dx usavo qualche volta anche un ampli valvolare e accordavo l'antenna con un zg tm 999 che ha gli stessi condensatori in mica del mm27, e con un amico riuscivamo a modulare in qualsiasi frequenza, dai 26 ai 32 mhz (avevo un sommerkamp ts-2000dx)... non mi ritengo un esperto, ma sono un po' dell'idea che l'accordatore manuale svolga la funzione di regolare la lunghezza d'onda trasmessa con l'antenna, dunque di farle trasmettere tutti i 4 w che il baracchino trasmette... se no, come dici te, l'onda riflessa (swr) dove andrebbe a finire? Non viene assorbita dall'accordatore... l'accordatore fa in modo che l'antenna trasmetta, e questo possiamo verificarlo con il roswattmetro, che legge la potenza trasmessa e quella riflessa. Sono più dell'idea che eventualmente non si riesca ad accordare con l'accordatore, per i problemi che tu hai mensionato.

Ma dunque tutti quelli che hanno le antenne montate dietro hanno problemi di ros?

Forse non riesco a spiegarmi! L'accordatore semplicemente accorda l'antenna al cb ti evita che le stazionarie tornino in apparato con conseguente surriscaldamento ed eventuale arrosto ai finali d BF. Il fatto che il wattmetro ti segna che il baracco esce bene con l'accordatore è relativo il wattmetro dov'è ? dopo il cb prima dell'antenna e se hai accordato con l'accordatore e logico che secondo il wattmetro esci bene, il problema sorge a monte in antenna dove le stazionarie sono ancora li e comunque ti impediscono un TX ottimale.

Può anche essere che il rosmetro sia "andato na se ti si accende l'awi anche solo in modulazione vuol dire che le stazionarie arrivano intorno ad un rapporto di 3-1 probabilmente e fidati. Non è poco!

Chi ha l'antenna posizionata sul portellone dietro IN BASSA POSIZIONE con lo stilo perpendicolare alla lamiera della carozzeria, buona parte hanno problemi di ros a menochè non hanno usato soluzioni come masse artificiali ecc. Poi per carità ogni antenna ha la sua storia ci sono anche antenne che montate in quella posizione danno un ROS DI 1:1.

Io in base alle mie conoscenze ho provato a spiegarti tutto quello che potevo, se preferisci comunque privilegiare l'estetica che la salute del tuo cb o se ritieni che ciò che dico non corrisponde a realtà.... fai tu!

#30: Re: taratura ros sull'impianto del suzukino Autore: F/RaZoR, Località: Sant'Agata Bolognese (BO)

Inviato: Mar Gen 12, 2010 7:44 pm
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forse intendi "paralleli" alla lamiera, non perpendicolari... o forse non ho capito io. Cmq l'antenna l'ho montata così:

Montata così non mi sembrava una posizione così "triste". Vero è che prima era montata su un tetto di una utilitaria, non nel centro ma nella parte posteriore, ma sempre nel tetto. Ed il ros era basso. Si riuscivano ad effettuare le operazioni di taratura.

Non metto in dubbio la tua competenza in materia, anzi ti ringrazio per questo dialogo e per i tuoi suggerimenti. Sono sicuro che le stazionarie siano alte, infatti così, finchè non risolvo, evito di modulare.
Non mi è chiaro però dove vada a finire l'onda riflessa, se con un accordatore si riesce ad abbattere il ros, agendo con e sullo strumento. SE si riesce ad abbatterle, agendo sul matcher, allora credo che tutti i W del cb vengano irradiate dall'antenna... e si evince dallo strumento (almeno questo è quel che ho sempre creduto in tanti anni di cb, sempre con un roswattmetro accordatore). Se no non si riesce ad accordare. Un matcher non riesce ad accordare una antenna che ha problemi ad esempio. Ma se dallo strumento verifichi 4W di onda trasmessa e zero (o quasi) di onda riflessa, di sicuro questa potenza viene irradiata dall'antenna, o dal cavo (se ci sono problemi...) non viene "assorbita" dal matcher . Ad un radioamatore un tempo chiesi: ma è meglio accordare l'antenna agendo su di essa oppure con il matcher? E lui mi rispose che era la stessa cosa...
Leggevo anche questo link:
www.air-radio.it/accordatori.html
"Un accordatore d'antenna è quindi un dispositivo a sintonizzazione manuale. Ci sono accordatori automatici ma sono utilizzabili solo in unione ad un trasmettitore, il quale immetta nel sistema una potenza, anche minima di pochi Watt, tramite il quale si può effettuare l'azzeramento, o quasi, del ROS (V. Nota 1). "
Domanda: hai mai usato questo strumento?
In ogni caso ti tengo aggiornato sulle prove che effettuerò, e rinnovo i ringraziamenti per la tua disponibilità.
Intanto verificherò che il cavo non sia in corto, come da te suggeritomi.

#31: Re: taratura ros sull'impianto del suzukino Autore: Utenti cancellati_1315,

Inviato: Mar Gen 12, 2010 10:29 pm
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se ho mai usato un accordatore d'antenna? il primo l'ho usato nel 1984 e calcola quanti anni avevo...

#32: Re: taratura ros sull'impianto del suzukino Autore: F/RaZoR, Località: Sant'Agata Bolognese (BO)

Inviato: Mar Gen 12, 2010 11:22 pm
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e le stazionarie (onda riflessa) che vengono abbattute per mezzo dell'accordatore, che fine fanno Confuso

Hai visto la foto?

#33: Re: taratura ros sull'impianto del suzukino Autore: Utenti cancellati_1315,

Inviato: Mar Gen 12, 2010 11:38 pm
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si l'ho vista....

#34: Re: taratura ros sull'impianto del suzukino Autore: F/RaZoR, Località: Sant'Agata Bolognese (BO)

Inviato: Mer Gen 13, 2010 7:45 am
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bene. Eppure non pensavo che potesse essere una posizione così deleteria per l'antenna... Ma anche la capote e la ruota di scorta possono influire ad innalzare il ros? Certo che cmq su una cabrio non è facile trovare un punto dove montarla... Ridere

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