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#1: Filtro antidisturbo Autore: Aquilante, Località: Palermo

Inviato: Mer Nov 26, 2008 8:50 pm
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Come fare a ridurre se non eliminare il rumore creato dal motore acceso?
Oltre a schermare le candele etc.. dai miei vecchi, ma molto vecchi, trascorsi di radioamatore ricordo che si faceva qualcosa mettendo un condensatore o simile all'ingresso dell'alimentazione. Bho!!! Credo di avere rimosso tutte le mie poche nozioni radioamatoriali.... Sono passati molti annetti Piangi o Molto Triste

#2: Re: Filtro antidisturbo Autore: zukkomatto, Località: genova

Inviato: Mer Nov 26, 2008 11:41 pm
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vai in un negozio che vende cb, dovrebbero avere il filtro

#3: Re: Filtro antidisturbo Autore: Utenti cancellati_1315,

Inviato: Gio Nov 27, 2008 3:04 pm
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Metti un condensatore elettrolitico a monte dell'alimentazione (per le capacità ci arrivi con qualche prova comunque siamo nell'ordine di nano farad) e risovi oppure come dice zukko matto comprane uno già assemblato

#4: Re: Filtro antidisturbo Autore: knower, Località: Napoli

Inviato: Gio Nov 27, 2008 6:15 pm
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io sapevo che per evitare problemi, basta NON collegare la massa dal cavo di alimentazione del CB.
Funziona perfettamente senza rumori, poiché la massa la prende dall'antenna stessa. Chiaramente deve essere posizionata bene con un giusto supporto.

Ciao
K

#5: Re: Filtro antidisturbo Autore: Aquilante, Località: Palermo

Inviato: Gio Nov 27, 2008 6:33 pm
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franco77 :

Metti un condensatore elettrolitico a monte dell'alimentazione (per le capacità ci arrivi con qualche prova comunque siamo nell'ordine di nano farad) e risovi oppure come dice zukko matto comprane uno già assemblato

Allora ricordavo bene che andava messo un condensatore... Ridere

Sono ancora salvo dall'Alzheimers (forse Wink

)

Per il discorso della massa, questa mi giunge nuova. Anche se pensandoci dovrebbe funzionare; l'apparecchio. Sui disturbi non so! Ma io non posso fare questa prova. La mia antenna è senza massa Wink

#6: Re: Filtro antidisturbo Autore: Utenti cancellati_1315,

Inviato: Gio Nov 27, 2008 8:07 pm
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Il discorso massa è sempre meglio usare una buona massa magari tirata dierttamente dalla batteria. Se hai solo il cb con la potenza di uscita originale puoi anche utilizzare la massa dell'antenna (anche se io personalmente lo sconsiglio) ma se già hai dei lineari lascia perdere rischieresti di mandare arrosto l'impianto.

Comunque il rumore che senti nel cb è il cosidetto "ripple" cioè spurie di alternata in arrivo dall'alternatore e il condensatore serve proprio a livellare questo ripple!

#7: Re: Filtro antidisturbo Autore: Aquilante, Località: Palermo

Inviato: Gio Nov 27, 2008 8:57 pm
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Esatto! E' proprio il "ripple" che vorrei eliminare. Se riesci a farmi sapere più o meno le capacità da provare e un disegnino su come montarlo mi saresti di grande aiuto. Farei prima che andare a cercare un filtro bello e pronto. E poi, vuoi mettere la soddisfazione di fare da se....

Per la massa tranquillo. Non è un errore di montaggio. Niente lineare. Il baracco era montato su una imbarcazione in vtr. L'antenna è nautica e quindi senza massa da collegare. Visto che l'insieme è ben equilibrato (controllato ROS) e funziona bene da tanti anni, sia in trasmissione che ricezione (l'antenna è bella lunga), finchè non la rompo in off la lascio così com'è.

#8: Re: Filtro antidisturbo Autore: Utenti cancellati_1315,

Inviato: Gio Nov 27, 2008 10:19 pm
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Provvederò! ma e semplicissimo e sufficiente mmettere un cond in parallelo per le capacità di farò sapere

#9: Re: Filtro antidisturbo Autore: Utenti cancellati_1315,

Inviato: Ven Dic 12, 2008 3:25 pm
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Come da richieste provo ad allegare uno schemino per la realizzazione del filtro. come si può vedere allo scopo di perfezionare il circuito è stata aggiunta un induttanza.

#10: Re: Filtro antidisturbo Autore: Aquilante, Località: Palermo

Inviato: Ven Dic 12, 2008 10:33 pm
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Grazie, Franco!
Appena ne avrò il tempo lo monto e vi faccio sapere.

#11: Re: Filtro antidisturbo Autore: Aquilante, Località: Palermo

Inviato: Ven Dic 12, 2008 10:38 pm
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Che ne pensi di questa soluzione trovata in giro per la rete?

M va collegato alla massa, C e D vanno ponticellati tra loro (dissalda pure la spina nera da pannello) mentre in A fai arrivare il 12 Volt e con B alimenti il CB.

#12: Re: Filtro antidisturbo Autore: Utenti cancellati_1315,

Inviato: Dom Dic 14, 2008 11:01 pm
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a vederlo cosi sembra un comunissimo filtro anti distiurbo

#13: Re: Filtro antidisturbo Autore: trabbiccolo, Località: provincia RC

Inviato: Lun Dic 29, 2008 2:59 am
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la foto postata da aquilante si riferisce ad un filtro 220 volt, va bene anke per la 12 Volt?

#14: Re: Filtro antidisturbo Autore: Aquilante, Località: Palermo

Inviato: Dom Gen 11, 2009 7:44 pm
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Questo è lo schema del filtro della foto precedente con le modifiche così come suggerite!!!! I valori di C1 e C2 non li so. Sono scritti così per capire che sono differenti. C1 sarebbe il grande della foto.

Franco, sai dirmi se va bene??? Non so, ma qualcosa non mi convince...

#15: Re: Filtro antidisturbo Autore: Utenti cancellati_1315,

Inviato: Lun Gen 12, 2009 1:03 am
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Non mi è ben chiaro dallo schema di che tipo di di filtro si tratta ma a vederlo cosi mi convince poco...io rimarrei fedele allo schema che ti ho postato.

#16: Re: Filtro antidisturbo Autore: Aquilante, Località: Palermo

Inviato: Lun Gen 12, 2009 5:33 pm
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Ho provato con lo schema come dalla foto. Non cambia niente. I disturbi restano.
Proverò con lo schema di Franco e vi faccio sapere. Però, ho l'impressione che nel mio caso il rumore non provenga dall'alimentazione ma "entri" dall'antenna. In questo caso credo che qualsiasi filtro sarà inutile.

#17: Re: Filtro antidisturbo Autore: massy01, Località: Capo Vaticano (VV)

Inviato: Sab Dic 12, 2009 10:04 pm
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Ciao Aquilante, poi hai risolto con il filtro postato da Franco77?

#18: Re: Filtro antidisturbo Autore: Aquilante, Località: Palermo

Inviato: Dom Dic 13, 2009 10:44 am
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No! E' migliorato molto mettendo le candele nuove che hanno una specie di filtro. Adesso è accettabile. Se non metto il volume al massimo (uso un altoparlante esterno perchè con quello del cb si sente un tubo) i disturbi sono accettabili e non danno fastidio. Come detto sopra il mio disturbo proviene dall'antenna. Se passa vicino un motorino lo sento.........

#19: Re: Filtro antidisturbo Autore: massy01, Località: Capo Vaticano (VV)

Inviato: Dom Dic 13, 2009 8:52 pm
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io oggi ho fatto un raduno a Catanzaro, è stato uno rompimento di balle dalle sette di mattina fino a poco fa! Indiavolato o Arrabbiatissimo

ora ho scaricato lo schema postato da Franco77, lo do a mio zio così vediamo se risolviamo... vi terrò aggiornati Sorriso

#20: Re: Filtro antidisturbo Autore: Utenti cancellati_1315,

Inviato: Mar Gen 12, 2010 7:28 pm
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Allora il problema non è l'alimentazione

#21: Re: Filtro antidisturbo Autore: massy01, Località: Capo Vaticano (VV)

Inviato: Mar Gen 12, 2010 11:59 pm
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franco77 :

Allora il problema non è l'alimentazione

cioè franco? sono un pò ignorante in materia Sorriso

#22: Re: Filtro antidisturbo Autore: Utenti cancellati_1315,

Inviato: Mer Gen 13, 2010 8:02 pm
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Un disturbo che arriva dall'RF probabilmente.

#23: Re: Filtro antidisturbo Autore: LueSa, Località: Chieri / Genova

Inviato: Sab Gen 29, 2011 5:08 pm
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Ciao Qualcuno ha risolto costruendo questi filtri? Franco77 mi potresti dire nello schemino che hai proposto tu l'induttanza da quanto è?

#24: Re: Filtro antidisturbo Autore: Utenti cancellati_1315,

Inviato: Dom Gen 30, 2011 9:40 pm
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Circa 40 cm di filo di rame da 2 mm con cui vai a creare 25 spire.

#25: Re: Filtro antidisturbo Autore: iw5edv, Località: Montecatini Terme (PT)

Inviato: Lun Gen 31, 2011 1:28 am
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il filo di rame deve essere di quello smaltato non rame normale.
lo puoi recuperare da un vecchio trasformatore o da un vecchio televisore.
Solo che franco77 non dice su cosa va avvolto se su materiale isolante, bacchetta di ferrite o toroide di ferrite.
Ovviamente la forma e il tipo di supporto cambia di molto la misura e la quantità di spire.
Una domanda a franco77 sei sicuro che un filo di 2mm basti per sopportare la corrente che richiede un CB in trasmissione????? se non sbaglio un normale CB in trasmissione arriva guasi a 10 Ampere.

E poi dico una altra cosa, nella maggior parte dei casi i disturbi che si sentono sul CB non provengono dall'alimentazione ma dall'antenna. Certo qualcosina passa anche dall'alimentazione ma si tratta di una piccolissima parte che di norma viene gia filtrata nel primo stadio presente nel CB (sono progettati per stare in macchina) purtroppo il rumore che arriva dall'RF non si elimina facilmente. Anche perché il CB viene usato in AM che per sua caratteristica intrinseca tende a "raccogliere" rumori vari.

Per cercare di migliorare il tutto di deve andare a cercare i particolari:
- non far passare il cavi (sopratutto antenna) vicino al motore.
- ottimizzare tutte le masse.
- migliorare il contatto della massa fra batteria e scossa
- migliorare il contatto della massa fra batteria e motore
- migliorare il contatto della massa fra scocca e motore
- migliorare il contatto della massa fra antenna e scocca
- migliorare il contatto della massa fra batteria - scocca e CB
- controllare tutte le masse della scocca
- cercare di posizionare l'antenna il più lontano dal motore.

tutto questo unito a un buon apparecchio e per ultimo un filtro sull'alimentazione è il massimo che si pio fare.
Altra cosa che si può fare è controllare tutta la parte dello spinterogeno e pulirla al meglio, controllare i cavi delle candele pulire al meglio i contatti e sostituire le candele magari con modelli che prevedono una schermatura elettrica.

Una volta fatte tutte queste cose FORSE si riesce a eliminare il rumore.

Ciao
Gabriele IW5EDV

#26: Re: Filtro antidisturbo Autore: Utenti cancellati_1315,

Inviato: Lun Gen 31, 2011 3:43 pm
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10 amper?? guarda che qui sui stà parlando di cb omologati di 4-5 watt non di hf bibanda o cose del genere.... fai due conti e ti rendi conto che 10 amper non li assorbe. Comunque 2 mm per un omologato sono più che sufficienti! Per qaunto riguarda il discorso disturbi che entra dal RF se avessi letto bene i vari topic sul forum dove parlo dell'argomento ti saresti accorto che io sono il primo a consigliare di individuare da dove entra il disturbo staccando il cavo d'antenna con cb acceso e motore in moto per identificare da dove entra il disturbo.

Ovviamente questo filtro serve nel caso il disturbo entri dall'alimentazione per cause che potrebbero ad esedmpio essere il ripple che come benissimo sai sono residui di alternata generati dall'alternatore non adeguatamente raddrizzate e filtrate, se la causa già è dovuta all'impianto di accensione con un filtro non risolvi ma difficilmenet risolvi anche con i cappucci da mettere sulle candele...

Io a questo punto non ho più niente da aggiungere Tu in quanto collega radio-amatore sai benissimo che l'auto costruzione è il fulcro di questa nostra passione pertanto se hai suggerimenti o idee migliori delle mie ti cedo il passo. Io oramai quel che potevo dare qui l'ho dato (o perlomeno ci ho provato)

P.S.: dimenticavo: il nucleo è toroidale in ferrite.

#27: Re: Filtro antidisturbo Autore: iw5edv, Località: Montecatini Terme (PT)

Inviato: Lun Gen 31, 2011 10:21 pm
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Infatti dopo aver letto tutti i topic ho semplicemente cercato di dare maggior indicazioni possibili per eliminare il problema. cercando di sviscerare il più possibile il problema e cercando di dare indicazioni il più compete possibile.

Be forse sul consumo ho tenuto di conto dei miei CB che escono tutti 10W.

Comunque non volevo disturbare nessuno ho solo dato il mio contributo cercando di aiutare al meglio tutti gli utenti del forum.

Scusate non volevo disturbare.

Ciao
Gabriele IW5EDV

#28: Re: Filtro antidisturbo Autore: Utenti cancellati_1315,

Inviato: Mar Feb 01, 2011 12:06 am
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Che escano pure 10 watt anche 12-15 di pep, tieni pure in considerazione i vari assorbimenti dei vari circuiti circuiti di accoppiamento metti un amperometro in serie tra apparato e alimentazione e vedrai che dai 10 amper ci sei ancora abbondantemente distante.

Comunque per quanto mi riguarda non hai disturbato nessuno .... con questo chiudo!

Un saluto!

#29: Re: Filtro antidisturbo Autore: The.Best.Driver, Località: Bazzana di Mombaruzzo (AT)

Inviato: Ven Feb 18, 2011 4:06 am
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Io ho questo problema di intereferenza con i motorini di elettroventola e riscaldamento. Mi pare che sopra ti abbiano dato buoni consigli, io il filtro da mettere sull'alimentazione però non l'ho trovato nonostante sia andato in un fornito negozio per apparecchi radio in quanto secondo il negoziante si tratta di un piccolo marchingegno in estinzione perché i moderni CB e i moderni veicoli sono già schermati.
Ho trovato comunque l'articolo da un artigiano che costruisce impianti hi-fi da competizione sulle auto, si tratta di un 5 ampere e dovrebbe essere di fatto un condensatore. Mi pare sia costato 15 euro.
Non so ancora dirti se funzionerà però, ho il Samurai in riparazione e nel frattempo mi verrà rimontato l'intero impianto del CB che avevo precedentemente rimosso perché montato malissimo dal precedente proprietario.

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