distanziali da 3cm+cerchi girati
-> Gomme e cerchi

#1: distanziali da 3cm+cerchi girati Autore: joker1983Località: Piombino (LI) MessaggioInviato: Lun Gen 19, 2009 6:22 pm
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è troppo?
parlando con millino mi disse che era rischioso per i cuscinetti...credo abbia ragione...
ma nessuno di voi l ha fatto?

ps-quanto allargano i cerchi girati che non ricordo?

#2: Re: distanziali da 3cm+cerchi girati Autore: Giampy1600Località: L'Aquila - Abruzzo MessaggioInviato: Mar Gen 20, 2009 1:12 am
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ciao, io ho i distanziali da 3 cm piu cerchi girati piu 235 75... si, i cuscinetti soffrono ma se devi allargare questo è l'unico modo... cmq allarghi molto... come ho risposto anche all'altro post in settimana monto e cerki e ti dico

#3: Re: distanziali da 3cm+cerchi girati Autore: joker1983Località: Piombino (LI) MessaggioInviato: Mar Gen 20, 2009 1:17 am
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ok grazie giampy... Wink

#4: Re: distanziali da 3cm+cerchi girati Autore: Giampy1600Località: L'Aquila - Abruzzo MessaggioInviato: Mar Gen 20, 2009 1:29 am
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prego prego... Molto Felice

#5: Re: distanziali da 3cm+cerchi girati Autore: Dario88Località: Bagolino (BS) MessaggioInviato: Mar Gen 20, 2009 1:02 pm
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Dite che soffre tanto il cuscinetto? io ho gia ponti larghi, cerchi scampanati con i quali sono a filo dei parafanghini e vorrei fare anche dei distanziali da 30mm... dite che è troppo? Occhi fuori orbita

#6: Re: distanziali da 3cm+cerchi girati Autore: Giampy1600Località: L'Aquila - Abruzzo MessaggioInviato: Mar Gen 20, 2009 1:07 pm
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decisamente Molto Felice

#7: Re: distanziali da 3cm+cerchi girati Autore: joker1983Località: Piombino (LI) MessaggioInviato: Mar Gen 20, 2009 1:41 pm
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giampi ma a te non è mai successo niente?

#8: Re: distanziali da 3cm+cerchi girati Autore: Giampy1600Località: L'Aquila - Abruzzo MessaggioInviato: Mar Gen 20, 2009 1:50 pm
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Eccomi joker... misure alla mano. ho smontato la gomma alla suzuki e ho provato il cerchio.

Allora, il solo cerchio girato allarga 3 cm. Cerchio piu distanziale da 3 cm= 6 cm x ruota... quindi buono direi.

Joker... io ho distanziali da 3 cm piu cerchi da 8" scampanati piu 235 75... quindi diciamo un piu 7 7.5 x ruota. ho cambiato cuscinetti a marzo 2007 e x ora ancora niente incrociando le dita... Molto Felice

Saluti,
Giampy

#9: Re: distanziali da 3cm+cerchi girati Autore: joker1983Località: Piombino (LI) MessaggioInviato: Mar Gen 20, 2009 2:05 pm
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ok allora valutero'.... Wink
magari inizialmente mi posso accontentare dei distanziali da 3cm...e gomme che sono + larghe di quelle di serie di 3cm (quindi avro' un allargamento totale di 4,5cm)....poi piu' in la' valutero'....intanto mi sono ARMATO di cerchi girabili Sorriso
grazie mille giampy.

#10: Re: distanziali da 3cm+cerchi girati Autore: massy01Località: Capo Vaticano (VV) MessaggioInviato: Mar Gen 20, 2009 3:28 pm
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Indiavolato Nero

#11: Re: distanziali da 3cm+cerchi girati Autore: Giampy1600Località: L'Aquila - Abruzzo MessaggioInviato: Mar Gen 20, 2009 7:34 pm
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Prego prego

#12: Re: distanziali da 3cm+cerchi girati Autore: joker1983Località: Piombino (LI) MessaggioInviato: Dom Gen 25, 2009 9:06 pm
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insomma nessun altro che monta cerchi girati+distanziali????
mi piacerebbe sapere l esperienza di + persone...magari c'e' chi l ha fatto e ha rotto.......o magari si scopre che a nessuno di quelli che l hanno fatto è mai successo niente... Sorriso
ps.per girarli posso semplicemente girarli e via?lasciando la valvola all interno?

#13: Re: distanziali da 3cm+cerchi girati Autore: Giampy1600Località: L'Aquila - Abruzzo MessaggioInviato: Dom Gen 25, 2009 9:13 pm
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ah, ma questo proprio nn si fida Molto Felice ahahah le rotture dipendono dal tipo di guida, dal tipo di off road e dall'usco che ne fai...

probabilmente molti ti diranno che rompi, molti che non rompi... quindi devi provare...

E x le valvole... io rifari i buchi all'esterno e salderei quelli interni... molto piu comodo.

#14: Re: distanziali da 3cm+cerchi girati Autore: joker1983Località: Piombino (LI) MessaggioInviato: Dom Gen 25, 2009 9:17 pm
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Giampy1600 :
ah, ma questo proprio nn si fida Molto Felice ahahah le rotture dipendono dal tipo di guida, dal tipo di off road e dall'usco che ne fai...

probabilmente molti ti diranno che rompi, molti che non rompi... quindi devi provare...

E x le valvole... io rifari i buchi all'esterno e salderei quelli interni... molto piu comodo.

no è che oggi ho portato a casa i cerchi e ora mi preparo a verniciarli (a sto punto li vernicio da entrambe le parti (nel dubbio)....cosi' li posso girare e rigirare Sorriso
piu' che altro perche' ho visto un vecchio post al quale ivano ha risposto dove addirittura sconsigliavano l uso addirittura anche del solo distanziale!..... Confuso si ma cmq (apparte la scomodita') ci sono controindicazioni a lasciare la valvola all interno giampy?

#15: Re: distanziali da 3cm+cerchi girati Autore: massy01Località: Capo Vaticano (VV) MessaggioInviato: Dom Gen 25, 2009 10:05 pm
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Sinceramente credo di no...Io l'anno scorso ci ho girato un inverno con la valvola all'interno e non ho mai avuto problemi....

#16: Re: distanziali da 3cm+cerchi girati Autore: Giampy1600Località: L'Aquila - Abruzzo MessaggioInviato: Dom Gen 25, 2009 10:34 pm
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Confermo.. anche io mai avuto problemi.

Cmq chi sconsiglia i distanziali forse lo fa per i cuscinetti... per non farli rovinare prima del tempo. Altrimenti x quanto riguarda l'off road un allargamento di carreggiata di 12 cm è solo un pregio..

Giampy

#17: Re: distanziali da 3cm+cerchi girati Autore: ValerioLocalità: Fabriano MessaggioInviato: Lun Gen 26, 2009 9:37 am
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l'aalrgamento è un pregio sicuramente prò bisogna allargare anche in base all'altezza... xchè allargare tanto quando non sei altissimo?? se è tanto larga e monta pneumatici non molto alti rischia di rimanere a cavallo nei canali...

#18: Re: distanziali da 3cm+cerchi girati Autore: Crack636Località: Martina Franca (TA) MessaggioInviato: Lun Gen 26, 2009 10:31 am
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io avevo le valvole originali lasciate all'interno, erano vecchiotte e dopo un po una si è crepata sfiatando leggermente...poi ho risolto facendomi montare delle valvole piegate a L in acciaio ora sono eterne.
l'unica rottura è quando devi mettere le gomme a pressione, devi fare un po di numeri ma nulla di tremendo (almeno finche la gomma è pulita eh eh )

altro appunto, i miei cuscinetti non godono di ottima salute, sono vecchi ma nonostante un anno di cerchi girati non mi è successo nulla (poche uscite serie in off)

#19: Re: distanziali da 3cm+cerchi girati Autore: joker1983Località: Piombino (LI) MessaggioInviato: Lun Gen 26, 2009 11:15 am
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Crack636 :
io avevo le valvole originali lasciate all'interno, erano vecchiotte e dopo un po una si è crepata sfiatando leggermente...poi ho risolto facendomi montare delle valvole piegate a L in acciaio ora sono eterne.
l'unica rottura è quando devi mettere le gomme a pressione, devi fare un po di numeri ma nulla di tremendo (almeno finche la gomma è pulita eh eh )

altro appunto, i miei cuscinetti non godono di ottima salute, sono vecchi ma nonostante un anno di cerchi girati non mi è successo nulla (poche uscite serie in off)

cerchi girati...ma senza distanziali...?

#20: Re: distanziali da 3cm+cerchi girati Autore: massy01Località: Capo Vaticano (VV) MessaggioInviato: Lun Gen 26, 2009 12:59 pm
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Io devo premettere che quando ho installato i cerchi girati prima di montare le gomme ho cambiato tutte le valvole!

#21: Re: distanziali da 3cm+cerchi girati Autore: Crack636Località: Martina Franca (TA) MessaggioInviato: Lun Gen 26, 2009 5:14 pm
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joker1983 :
Crack636 :
io avevo le valvole originali lasciate all'interno, erano vecchiotte e dopo un po una si è crepata sfiatando leggermente...poi ho risolto facendomi montare delle valvole piegate a L in acciaio ora sono eterne.
l'unica rottura è quando devi mettere le gomme a pressione, devi fare un po di numeri ma nulla di tremendo (almeno finche la gomma è pulita eh eh )

altro appunto, i miei cuscinetti non godono di ottima salute, sono vecchi ma nonostante un anno di cerchi girati non mi è successo nulla (poche uscite serie in off)

cerchi girati...ma senza distanziali...?

no no..monto distanziali da 8mm e colonnine allungate, tutto iniziò così, quando comprai la macchina aveva le colonnine e i dadi completamente saldati dalla ruggine, quindi metà li tagliai col flessibile, dovevo comumque comprarle le colonnine e visto che c'ero le ho prese allungate insieme ai distanziali da 8mm

#22: Re: distanziali da 3cm+cerchi girati Autore: whitemudLocalità: Borgomanero (No) MessaggioInviato: Lun Gen 26, 2009 6:21 pm
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Jok, come ti dicevo stamattina e come dice Giampy dipende dalla guida che hai... e da cosa fai!

sul millino con cerchi girati e distanziali se andavi sul veloce e prendevi delle buche, in velocità ( circa 90-100) ( non crateri.... per intenderci le classiche buche da pioggia) il cuscinetto lo sbattevo via ogni 4 mesi... ho cambiato lo stile di guida, e duravano un pelo di più...

da quando ho preso il 1300 ( 2 anni) ho fatto fuori solo un cuscinetto post...
e di "sparate" ne ha fatte!!!

poi magari erano quelli del 1000 che erano meno robusti del 1300... ma non so...

#23: Re: distanziali da 3cm+cerchi girati Autore: joker1983Località: Piombino (LI) MessaggioInviato: Lun Gen 26, 2009 6:27 pm
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@white: o magari nle 1300 non monti distanziali+cerchi girati Wink

@crack636: quindi solo 2,2cm in meno di come farei io...ok...grazie della risposta.

grazie a tutti...credo che faro' cosi'....
tengo i distanziali da 3cm e quando faccio or giro anche i cerchi Wink

#24: Re: distanziali da 3cm+cerchi girati Autore: Crack636Località: Martina Franca (TA) MessaggioInviato: Lun Gen 26, 2009 6:41 pm
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joker1983 :
@white: o magari nle 1300 non monti distanziali+cerchi girati Wink

@crack636: quindi solo 2,2cm in meno di come farei io...ok...grazie della risposta.

grazie a tutti...credo che faro' cosi'....
tengo i distanziali da 3cm e quando faccio or giro anche i cerchi Wink

ehm..intentevo distanziali da 8mm + cerchi girati un allargamento di 38mm per lato

se tu vuoi montare i distanziali da 30mm + i cerchi girati allora la situazione è da valutare un attimino, in effetti 6 cm per lato non sono pochi per i cuscinetti; però diventi quasi "inribaltabile" Sorriso

tieni presente che un cuscinetto alla fine costa una cavolata, in te li proverei, se con il tuo stile di guida reggono ok, se non reggono con meno di 50 euri ti cambi la coppia di cuscinetti rotta e rivedi il tuo setup.

Ps: monto i ponti del 1300, forse anche per quello che reggono tranquilli:-)

#25: Re: distanziali da 3cm+cerchi girati Autore: Dario88Località: Bagolino (BS) MessaggioInviato: Lun Gen 26, 2009 6:59 pm
    ----
Io dopo il quasi ribaltamento di ieri ho deciso che appena ho tempo mi voglio costruire dei distanziali da 3 cm da abbinare hai cerchi scampanati che ho gia... meglio rompere un cuscinetto che cappottare la macchina... Wink

#26: Re: distanziali da 3cm+cerchi girati Autore: massy01Località: Capo Vaticano (VV) MessaggioInviato: Lun Gen 26, 2009 10:43 pm
    ----
Quoto. Wink

#27: Re: distanziali da 3cm+cerchi girati Autore: joker1983Località: Piombino (LI) MessaggioInviato: Lun Gen 26, 2009 11:07 pm
    ----
quoto anch io.... Wink
provero' Wink
ps.anch io ho i ponti del 1300 Wink

#28: Re: distanziali da 3cm+cerchi girati Autore: massy01Località: Capo Vaticano (VV) MessaggioInviato: Lun Gen 26, 2009 11:14 pm
    ----
Però stretti!

#29: Re: distanziali da 3cm+cerchi girati Autore: joker1983Località: Piombino (LI) MessaggioInviato: Lun Gen 26, 2009 11:15 pm
    ----
massy01 :
Però stretti!
si impiccione!!! rispondevo a crack!! Ridere

#30: Re: distanziali da 3cm+cerchi girati Autore: yascy77Località: roccacasale (AQ)* MessaggioInviato: Mer Gen 28, 2009 9:44 pm
    ----
io monto distanziali da 3 + cerchi lada rigirati..e gomme 235. (foto profilo) non'ostate ho i ponti stretti la gomma mi esce quasi la metà fuori!!! l'unica mia paura non sono i cuscinetti..ma che si possa spezzare il ponte all'altezza della boccia!!

#31: Re: distanziali da 3cm+cerchi girati Autore: massy01Località: Capo Vaticano (VV) MessaggioInviato: Mer Gen 28, 2009 9:56 pm
    ----
joker1983 :
massy01 :
Però stretti!
si impiccione!!! rispondevo a crack!! Ridere

Indiavolato Nero

#32: Re: distanziali da 3cm+cerchi girati Autore: massim8Località: L'Aquila MessaggioInviato: Dom Feb 01, 2009 9:43 pm
    ----
raga io il problema della larghezza l'ho risolto con dei cerchi uaz dissaldati e ri saldati al contrario.. ho i parafanghi di znfi da 3"(2.5 cm + larghi di quelli samurai) e le ruote escono ancora 1.5 cm a lato

#33: Re: distanziali da 3cm+cerchi girati Autore: massy01Località: Capo Vaticano (VV) MessaggioInviato: Dom Feb 01, 2009 10:49 pm
    ----
Azz!! Molto Felice

#34: Re: distanziali da 3cm+cerchi girati Autore: joker1983Località: Piombino (LI) MessaggioInviato: Dom Feb 01, 2009 11:05 pm
    ----
massim8 :
raga io il problema della larghezza l'ho risolto con dei cerchi uaz dissaldati e ri saldati al contrario.. ho i parafanghi di znfi da 3"(2.5 cm + larghi di quelli samurai) e le ruote escono ancora 1.5 cm a lato

si ho visto le foto...che gomme monti?ovviamente hai ponti larghi.

#35: Re: distanziali da 3cm+cerchi girati Autore: massim8Località: L'Aquila MessaggioInviato: Lun Feb 02, 2009 10:14 am
    ----
no la mia è un sj quindi a ponti stretti, le ruote sono 32" e con questa soluzione l'ho allargata quanto una ponti larghi con cerchi scampanati...

#36: Re: distanziali da 3cm+cerchi girati Autore: masse84Località: pisa MessaggioInviato: Mer Feb 11, 2009 2:35 pm
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io monto montavo cerchi girati e distanziali +5 comprati in fiera a Carrara..
le uote escono dai passa ruota 3-4 cm abbondanti.....e montando gomme poko piu grandi delloriginali..205-90-15
in 2 weekend..il ponte anteriore aveva i cuscinetti spappolati!

#37: Re: distanziali da 3cm+cerchi girati Autore: joker1983Località: Piombino (LI) MessaggioInviato: Mer Feb 11, 2009 3:25 pm
    ----
bhe hai allargato di 8,5cm per lato...mica poco Sorriso
io per ora provo 3cm cerchi girati+3cm dist+1,5gomme.....7,5cm...
mi sa che è troppo anche cosi'....provero'....

ma ora che hai cambiato i cuscinetti non ho capito hai rigirato i cerchi (cm di serie) e lasciato i distanziali?

#38: Re: distanziali da 3cm+cerchi girati Autore: massim8Località: L'Aquila MessaggioInviato: Mer Feb 11, 2009 4:27 pm
    ----
vai tranquillo..non gli farà di certo bene ma alla fine è sempre di ferro che stiamo parlando no? Molto Felice Shoccato Molto Felice Molto Felice

#39: Re: distanziali da 3cm+cerchi girati Autore: joker1983Località: Piombino (LI) MessaggioInviato: Mer Feb 11, 2009 4:33 pm
    ----
massim8 :
vai tranquillo..non gli farà di certo bene ma alla fine è sempre di ferro che stiamo parlando no? Molto Felice Shoccato Molto Felice Molto Felice

Ridere Ridere speriamo Ridere Ridere

#40: Re: distanziali da 3cm+cerchi girati Autore: masse84Località: pisa MessaggioInviato: Mer Feb 11, 2009 6:58 pm
    ----
ora ho solo i distanziali +5 anteiori e posteriori....

#41: Re: distanziali da 3cm+cerchi girati Autore: joker1983Località: Piombino (LI) MessaggioInviato: Mer Feb 11, 2009 7:42 pm
    ----
bhe anche quelli mica poco...5 di distanziali+ 0,5 di gomme... Wink

dai cmq bene cosi'.....hai anche un samurai mi pare quindi ti dovrebbe bastare cosi' senza girare i cerchi...credo... Wink

#42: Re: distanziali da 3cm+cerchi girati Autore: masse84Località: pisa MessaggioInviato: Mer Feb 11, 2009 9:56 pm
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si ho un samurai... effettivamente cerchi più distanziali era un pò esagerata..infatti nn mi sono durati nulla....
ora solo con distanziali le gomme escano comunque un cm dalla carrozzeria...sembra un carroarmato Sorriso anche se in questo momento monto gomme da neve...
ti dirò ho tenuto piu di un anno le tassellate... e ora che con le stradali la macchina mi sembra una Porsche... mi erò abituato alle vibrazioni e al rumore dei tacchetti!...
per ora faccio riposare gli orecchi..per un pokino... Sorriso

#43: Re: distanziali da 3cm+cerchi girati Autore: massy01Località: Capo Vaticano (VV) MessaggioInviato: Mer Feb 11, 2009 10:17 pm
    ----
Shoccato Bè, devo dire che non esagerate per niente a livello di distanziali!!

#44: Re: distanziali da 3cm+cerchi girati Autore: joker1983Località: Piombino (LI) MessaggioInviato: Gio Feb 19, 2009 12:42 am
    ----

#45: Re: distanziali da 3cm+cerchi girati Autore: 4ourMorLocalità: Pordenone (PN) BBM king's Home MessaggioInviato: Gio Feb 19, 2009 1:02 am
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per quanto riguarda la valvola all'interno nessun problema..

per esperenza ti posso dire che i cuscinetti, se è per quello, soffrono anche solo con i cerchi scampanati.... ovvio che non è una cosa che li distrugge Molto Felice
è una sofferenza leggera:P

Secondo me la maggiorparte delle cose non originali (vale per i nostri suzuki come per tutti i veicoli..) nuoce alla salute della macchina...
Ci sarà un motivo se per esempio gli ingegneri etc etc che hanno fatto prima l'SJ stretto.. dopo nel produrre il samurai hanno montato ponti più larghi e non cerchi scampanati o fatti in modo strano per allargare la carreggiata.
Cioè mi sono spiegato? Razz haha

comunque, già i distanziali (3cm) fanno un bel pò di male ai cuscinetti, il mio vecchio suzuki li montava dietro. Mel'hanno venduto senza e solo con i cerchi scampanati.. ma già si notava che i cuscinetti sarebbero partiti da lì a poco..
infatti dopo un pò di tempo li ho dovuti cambiare ed è un lavoro palloso più che altro (almeno per me) Sorriso



Se non li hai già cambiati e hai soldi da spendere in distanziali mettici sia quelli che i cerchi girati e vai finchè i cuscinetti non si fan sentire! poi li cambi e sei apposto Sorriso

#46: Re: distanziali da 3cm+cerchi girati Autore: joker1983Località: Piombino (LI) MessaggioInviato: Gio Feb 19, 2009 1:05 am
    ----
fatto...la foto sopra sono gomme 215 con dist da 3cm e cechi girati Wink

#47: Re: distanziali da 3cm+cerchi girati Autore: 4ourMorLocalità: Pordenone (PN) BBM king's Home MessaggioInviato: Gio Feb 19, 2009 1:17 am
    ----
ops non avevo visto che c'erano altre pagine Razz mo scritto in ritardo e inutilmente! ahah

#48: Re: distanziali da 3cm+cerchi girati Autore: joker1983Località: Piombino (LI) MessaggioInviato: Gio Feb 19, 2009 1:28 am
    ----
maccheeee...anzi grazie dei consigli... Wink

#49: Re: distanziali da 3cm+cerchi girati Autore: Giampy1600Località: L'Aquila - Abruzzo MessaggioInviato: Gio Feb 19, 2009 10:34 am
    ----
Finalmente joker... so contento che ce l'hai fatta a fare sa modifica...

#50: Re: distanziali da 3cm+cerchi girati Autore: joker1983Località: Piombino (LI) MessaggioInviato: Gio Feb 19, 2009 12:35 pm
    ----
eheheh a chi lo dici........pultroppo non ho ancora finito....cmq diciamo che sono a un buon punto.... Molto Felice
grassssie Wink

#51: Re: distanziali da 3cm+cerchi girati Autore: thecipoLocalità: Casale M.to (AL) MessaggioInviato: Gio Dic 17, 2009 10:33 am
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riesumo questo post xkè è presa la malattia anche a me....
ho ordinato i distanziali da 3 e nn vedo l'ora di piazzarli Molto Felice

giusto per info....quanto costano i cuscinetti??? Imbarazzato

(p.s. all'anteriore destra già l'ho cambiato....)

#52: Re: distanziali da 3cm+cerchi girati Autore: zukimaniaLocalità: Roma MessaggioInviato: Gio Dic 17, 2009 7:54 pm
    ----
Distanziali 4cm e cerchi girati,montati da 2 anni e nessun problema.........poi dipende da che uso ne fai..

#53: Re: distanziali da 3cm+cerchi girati Autore: thecipoLocalità: Casale M.to (AL) MessaggioInviato: Gio Dic 17, 2009 11:08 pm
    ----
zukimania :
Distanziali 4cm e cerchi girati,montati da 2 anni e nessun problema.........poi dipende da che uso ne fai..

ottime notizie! se cambio anche balestre/ammo starebbero meglio anke i giunti...e la schiena....
foto foto foto foto!!!

#54: Re: distanziali da 3cm+cerchi girati Autore: thecipoLocalità: Casale M.to (AL) MessaggioInviato: Ven Dic 18, 2009 6:03 pm
    ----
dite che se li vernicio di nero si vedono un pò meno?
o li lascio così come sono?

#55: Re: distanziali da 3cm+cerchi girati Autore: zukimaniaLocalità: Roma MessaggioInviato: Ven Dic 18, 2009 6:49 pm
    ----
io li ho verniciati di nero.,...ma si vedono ugualmente....

#56: Re: distanziali da 3cm+cerchi girati Autore: thecipoLocalità: Casale M.to (AL) MessaggioInviato: Ven Dic 18, 2009 10:10 pm
    ----
bon allora faccio ke lasciarli così come sono

#57: Re: distanziali da 3cm+cerchi girati Autore: Fabix83Località: Masio MessaggioInviato: Dom Dic 20, 2009 12:26 am
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io lo fatti bianco ghiaccio e si notano molto meno del mio amico che li ha neri.......

#58: Re: distanziali da 3cm+cerchi girati Autore: zukimaniaLocalità: Roma MessaggioInviato: Dom Dic 20, 2009 12:34 pm
    ----
Li puoi fare di qualsiasi colore tanto si vedono ugualmente,soprattutto anteriormente ti trovi i mozzi liberi a metà del cerchio...

#59: Re: distanziali da 3cm+cerchi girati Autore: thecipoLocalità: Casale M.to (AL) MessaggioInviato: Lun Dic 21, 2009 10:09 am
    ----
allora per il momento li ho lasciati con il loro colore, e sinceramente con i cerchi a triangoli non mi sembra che si vedano da matti!
cmq vediamo, causa inarrestabile voglia di neve li ho montati e son partito!

ah, per poco che siano 3 cm, ma almeno esteticamente mi piace ancora d +!!



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