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#1: Riduttore da Samurai a Sj e viceversa Autore: LaMagne, Località: Gemona del Friuli (UD)

Inviato: Sab Gen 31, 2009 8:54 pm
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Mi sa tanto che cambiarò vettura, passando dal mio Sj413 a un Samurai.
Sul mio ho il freno a mano sul riduttore, e il samurai ce l'ha sui tamburi dietro.
Siccome ho speso una cifra a rifare tutto il mio riduttore, tra cuscinetti, alberini, guarnizioni ecc ecc, volevo sapere se è fattibile togliere il mio riduttore e passarlo sul Samurai, chiaramente facendo un trasferimento di tamburo freno a mano.

#2: Re: Riduttore da Samurai a Sj e viceversa Autore: enricos, Località: varese

Inviato: Sab Gen 31, 2009 9:13 pm
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fammi capire ........
vorresti cambiare suzu, però mantenere il tuo riduttore......
prendere quello del samurai, montare il tamburo del freno e rimontarlo sull'sj
e quello dell'sj senza freno a mano rimontarlo sul samurai ????

i problemi che sorgono, possono essere 2....
1) i fori che tengono la cartella del freno a mano potrebbero non essere filettati (ma con un maschio da M8 il problema si risolve )
2) il bordo che tiene centrata la cartella dei freni e piu alto.....
e di conseguenza rimane spostata rispetto alla solita posizione mentre il tamburo e sempre allo stesso posto.....
ti troveresti le ganasce del freno che lavorano spostate di 3 o 4 mm rispetto al solito.. e risulterebbe sempre frenato.......
(in pratica lavorano sul bordo del tamburo dove di solito cè il gradino )

ma, se fai rettificare il tamburo risolvi anche questo problema .....

#3: Re: Riduttore da Samurai a Sj e viceversa Autore: kikko, Località: Bologna SGP

Inviato: Lun Feb 02, 2009 12:56 pm
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Scusate..io ho un altro problema simile: io ho un samu1.3 con freno a mano nei tamburi dietro,mia nonna un sj410 con freno a mano sul riduttore.
Vorrei prendere il riduttore del mille e metterlo nel mio,il mio lo prendo e lo metto da lei.La domanda è posso mettere il freno a mano suo nel mio riduttore...poi secondo voi un mille con riduttore 1.3 può andare??

#4: Re: Riduttore da Samurai a Sj e viceversa Autore: enricos, Località: varese

Inviato: Lun Feb 02, 2009 2:12 pm
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se è un 1000 dall'85 in poi srgui la procedura che ho descritto sopra.....
se invece il 1000 e piu "anziano" (quello con gli alberi piccoli per intenderci ) è sempre fattibile .....
ma ci vuole un po piu di lavoro....
(flange riforate... centraggi imbussolati e ridotti ecc....)
ce anche un'altra possibilita......
che il samurai sia la versione canadese....
in quel caso devi fare anche lo scambio di tutte le flange ......

#5: Re: Riduttore da Samurai a Sj e viceversa Autore: LaMagne, Località: Gemona del Friuli (UD)

Inviato: Lun Feb 02, 2009 7:56 pm
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Esatto, vorrei trasferire il mio riduttore dell'Sj sul Samurai e viceversa. Pensio sia un casino.... Mi avventuro sempre in idee bizzarre.

#6: Re: Riduttore da Samurai a Sj e viceversa Autore: enricos, Località: varese

Inviato: Lun Feb 02, 2009 8:05 pm
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non e un casino ......
ce solo da far attenzione a qualche particolare
ma..... e una cosa piu difficile da spiegare che da fare ....

#7: Re: Riduttore da Samurai a Sj e viceversa Autore: kikko, Località: Bologna SGP

Inviato: Lun Feb 02, 2009 8:19 pm
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No il mio è un samu japp e il mille è '88..enricos ma millino con il riduttore del 1.3 riesce a camminare senza dover mettere le ridotte?

#8: Re: Riduttore da Samurai a Sj e viceversa Autore: enricos, Località: varese

Inviato: Lun Feb 02, 2009 8:27 pm
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si !!!
i rapporti delle lunghe sono gli stessi....
soffrirà un po con le ridotte in fuoristrada....
(ma non credo che tua nonna faccia del fuoristrada pesante Ma Lol

)
e poi il 1000 ha anche i differenziali con i rapporti piu corti....

#9: Re: Riduttore da Samurai a Sj e viceversa Autore: kikko, Località: Bologna SGP

Inviato: Lun Feb 02, 2009 8:38 pm
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Quelli però non glie li posso fregare??cmq i rapporti delle lunghe sono quasi gli stessi..il 1.3ce li ha leggermente più lunghi...

#10: Re: Riduttore da Samurai a Sj e viceversa Autore: enricos, Località: varese

Inviato: Lun Feb 02, 2009 8:45 pm
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non è il rapporto del riduttore ma il rapporto delle coppie coniche nei differenziali ad essere piu lungho...

#11: Re: Riduttore da Samurai a Sj e viceversa Autore: kikko, Località: Bologna SGP

Inviato: Lun Feb 02, 2009 8:47 pm
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capito...grazie! Ridere

#12: Re: Riduttore da Samurai a Sj e viceversa Autore: enrico66, Località: Modena

Inviato: Lun Feb 02, 2009 10:24 pm
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enricos :

si !!!
i rapporti delle lunghe sono gli stessi....
soffrirà un po con le ridotte in fuoristrada....
(ma non credo che tua nonna faccia del fuoristrada pesante Ma Lol

)
e poi il 1000 ha anche i differenziali con i rapporti piu corti....

Sei sicuro?
A me risulta che le normali del Samurai sono 1,409:1 mentre quelle del 1000 sono 1,58:1 e quindi un 12% circa più lunghe.
Secondo me il millino non mette più la quarta...

#13: Re: Riduttore da Samurai a Sj e viceversa Autore: enricos, Località: varese

Inviato: Lun Feb 02, 2009 10:43 pm
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io ne ho provati un paio e riescono a mettere anche la quinta.....
(logicamente su asfalto )
ovvio che se non si puo pretendere che in O.R con le ridotte sia un mostro ......
comunque anche se e solo 1000 cc non e un motore da sottovalutare....

#14: Re: Riduttore da Samurai a Sj e viceversa Autore: Paolino4x4, Località: Brescia

Inviato: Mar Feb 03, 2009 12:00 am
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enrico66 :

enricos :

si !!!
i rapporti delle lunghe sono gli stessi....
soffrirà un po con le ridotte in fuoristrada....
(ma non credo che tua nonna faccia del fuoristrada pesante Ma Lol

)
e poi il 1000 ha anche i differenziali con i rapporti piu corti....

Sei sicuro?
A me risulta che le normali del Samurai sono 1,409:1 mentre quelle del 1000 sono 1,58:1 e quindi un 12% circa più lunghe.
Secondo me il millino non mette più la quarta...

che sapevo io, rispetto al 1300, il 1000 5 marce accorcia 7%, mentre il 1000 4marce il 12%... però non posso confermare con dati alla mano (ma confermo che il 4m è più corto del 5m).

#15: Re: Riduttore da Samurai a Sj e viceversa Autore: enricos, Località: varese

Inviato: Mar Feb 03, 2009 12:17 am
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ma quando si parla 4 marce ... non si deve intendere il 4 marce del 1000 prima serie (quello con gli alberi piccoli e senza il bulbo 4 wd )
quelli sono sicuramente piu corti e hanno le flange piu piccole.....
i 1000 4 marce (con alberi da 50 mm dall'85 in poi per intenderci)
hanno il riduttore identico ai 1000 a 5 marce......
e il rapporto (con le lunghe ) è lo stesso di quelli del 1300 o cambia pochissimo....
(il 5 o 6 % su strada asfaltata e praticamente impercettibile.....)

#16: Re: Riduttore da Samurai a Sj e viceversa Autore: Paolino4x4, Località: Brescia

Inviato: Mar Feb 03, 2009 12:24 am
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ah si, mi son spiegato male, mi riferivo al 4m con gli alberri "grissino".
il 5% di differenza è come avere o non avere gomme ricoperte Wink

#17: Re: Riduttore da Samurai a Sj e viceversa Autore: kikko, Località: Bologna SGP

Inviato: Lun Feb 09, 2009 11:00 am
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In settimana dovrei iniziare il lavoro (o furto del riduttore 1000)...da come me l'avete spiegato sembra molto semplice,troppo,ma sicuramente non sarà così..Passo passo come mi consigliate di agire?ho letto in giro che bisogna cambiare le flange ecc....

#18: Re: Riduttore da Samurai a Sj e viceversa Autore: enricos, Località: varese

Inviato: Lun Feb 09, 2009 12:51 pm
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solo nel caso che uno dei 2 fosse la versione canadese.....
(ha le flange piu grandi e le viti da 14 mm anziche da 12.....)

#19: Re: Riduttore da Samurai a Sj e viceversa Autore: kikko, Località: Bologna SGP

Inviato: Lun Feb 09, 2009 1:59 pm
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Oltre che a mettere olio nuovo in entrambi..mi consigli anche revisionare il1000?altre cose di manutenzione da fare?passaggi complicati del lavoro?

#20: Re: Riduttore da Samurai a Sj e viceversa Autore: enricos, Località: varese

Inviato: Lun Feb 09, 2009 2:13 pm
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beh..... se l'olio e nuovo il riduttore ringrazia sempre......
se non fanno rumori strani direi che non è il caso di metterci mano....
e grossi problemi non ce ne dovrebbero essere .....
nel caso se ti servono info .... hai solo da chiedere.....
(se non mi cacciano dovrei esserci.....)
altrimenti .......ci sarà sempre qualcun altro a darti consigli....

#21: Re: Riduttore da Samurai a Sj e viceversa Autore: kikko, Località: Bologna SGP

Inviato: Lun Feb 09, 2009 8:08 pm
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Ok..grazie mille..la cosa più difficile è farmi dare la macchina dalla nonna (ma ho già la scusa pronta;P!!)poi vedrò...grazie di tutto per adesso!

#22: Re: Riduttore da Samurai a Sj e viceversa Autore: enricos, Località: varese

Inviato: Lun Feb 09, 2009 9:20 pm
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kikko :

Ok..grazie mille..la cosa più difficile è farmi dare la macchina dalla nonna (ma ho già la scusa pronta;P!!)poi vedrò...grazie di tutto per adesso!

occhio a non farti scoprire .....
altrimenti..... "so mazzate"....
(ed io non ti conosco.....nego tutto !!!)

#23: Re: Riduttore da Samurai a Sj e viceversa Autore: mari, Località: varese

Inviato: Lun Feb 09, 2009 9:20 pm
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kikko :

Ok..grazie mille..la cosa più difficile è farmi dare la macchina dalla nonna (ma ho già la scusa pronta;P!!)poi vedrò...grazie di tutto per adesso!

...cavolo come cambianoi tempi...una volta alle nonne si rubava
la marmellata....ora i riduttori!!! Ma Lol

#24: Re: Riduttore da Samurai a Sj e viceversa Autore: kikko, Località: Bologna SGP

Inviato: Mar Feb 10, 2009 10:04 am
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mari :

kikko :

Ok..grazie mille..la cosa più difficile è farmi dare la macchina dalla nonna (ma ho già la scusa pronta;P!!)poi vedrò...grazie di tutto per adesso!

...cavolo come cambianoi tempi...una volta alle nonne si rubava
la marmellata....ora i riduttori!!! Ma Lol

#25: Re: Riduttore da Samurai a Sj e viceversa Autore: kikko, Località: Bologna SGP

Inviato: Gio Feb 12, 2009 10:20 am
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Stanotte smonto il riduttore 1.3...domani vado a prendere il millino

#26: Re: Riduttore da Samurai a Sj e viceversa Autore: beetle, Località: Roma

Inviato: Gio Feb 12, 2009 11:19 am
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Che spettacolo!
L'operazione ha inizio!!!!
Facci sapere.
Buon lavoro.

#27: Re: Riduttore da Samurai a Sj e viceversa Autore: mari, Località: varese

Inviato: Gio Feb 12, 2009 12:28 pm
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Facci sapere se la nonna se ne accorta..e se si...come ha reagito!!!

#28: Re: Riduttore da Samurai a Sj e viceversa Autore: Utenti cancellati_1315,

Inviato: Gio Feb 12, 2009 12:30 pm
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mari :

Facci sapere se la nonna se ne accorta..e se si...come ha reagito!!!

Tradotto la Mari intendeva dire: Facci sapere quante ne hai prese dalla nonna! Molto Felice

#29: Re: Riduttore da Samurai a Sj e viceversa Autore: kikko, Località: Bologna SGP

Inviato: Gio Feb 12, 2009 12:39 pm
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sono pronto a negare davanti all'evidenza!!!!lol!!del resto gli metto un riduttore di 10anni più nuovo!!!!

#30: Re: Riduttore da Samurai a Sj e viceversa Autore: Crack636, Località: Martina Franca (TA)

Inviato: Gio Feb 12, 2009 2:11 pm
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già mi immagino la scena ...

img137.imageshack.us/i...ndaag4.jpg

#31: Re: Riduttore da Samurai a Sj e viceversa Autore: kikko, Località: Bologna SGP

Inviato: Ven Feb 13, 2009 10:06 am
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Iniziano le complicazioni:ho la crociera dell'albero anteriore che ha gioco,forse era quella che vibrava,solitamente porto l'albero al mio meccanico e me la cambia..ma cambiare una crociera è difficile?servono attrezzi particolari?è possibile farlo home made?

#32: Re: Riduttore da Samurai a Sj e viceversa Autore: beetle, Località: Roma

Inviato: Ven Feb 13, 2009 10:44 am
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Una volta in un forum avevo trovato un rimando, mi duole dirlo, a roverworld.com/sostituzione_crociera.htm dove c'era un articolo sulla sostituzione delle crocierelo avevo stampato e conservato. Sul forum si diceva che il procedimento è uguale per tutti.
Prova a vederlo così ti fai un'idea.

#33: Re: Riduttore da Samurai a Sj e viceversa Autore: Rabber, Località: Bondeno

Inviato: Ven Feb 13, 2009 10:54 am
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www.zukimania.org/home...=5904.html

Per continuare il discorso...

#34: Re: Riduttore da Samurai a Sj e viceversa Autore: kikko, Località: Bologna SGP

Inviato: Ven Feb 13, 2009 10:59 am
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Mitico..visto..per sta volta mi sa che continuerò a farmelo fare dal meccanico,non ho due attrezzi in garage per potere fare bene l'operazione...

#35: Re: Riduttore da Samurai a Sj e viceversa Autore: kikko, Località: Bologna SGP

Inviato: Ven Feb 13, 2009 11:18 am
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No no non c'è problema già finito l'OT!!sorry

#36: Re: Riduttore da Samurai a Sj e viceversa Autore: Rabber, Località: Bondeno

Inviato: Ven Feb 13, 2009 12:38 pm
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#37: Re: Riduttore da Samurai a Sj e viceversa Autore: massi413, Località: genova

Inviato: Dom Feb 15, 2009 7:35 pm
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Sono in procinto di montare delle super ridotte, volendo tenere il mio riduttore completo ne prendo un altro dal ragazo che mi vende anke il kit.
Il problema è ke io ho un'sj e lui un samurai! Triste

La domanda è:
Per il discorso di filettare i fori tutto ok, ma invece di far rettificare il tamburo non è sufficiente spessorare sotto il piatto delle ganasce?

#38: Re: Riduttore da Samurai a Sj e viceversa Autore: kikko, Località: Bologna SGP

Inviato: Lun Feb 16, 2009 12:12 pm
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allora i lavori procedono,non ho trovato troppi problemi perchè mi avevate spiegato veramente bene i vari passaggi...ora però ho i due riduttori giù:il mille perchè ha un paraolio da cambiare,il mio perchè sto cercando di infilargli il tamburo, e qui rispondo anche a massi,io non so cosa intendi tu per rettificare,io ho preso la lima e sto limando finchè il tamburo non mi entra nel riduttore che ha la sede leggermente più larga..
Però sono stato contento,il lavoro sta procedendo proprio bene!

#39: Re: Riduttore da Samurai a Sj e viceversa Autore: massi413, Località: genova

Inviato: Mar Feb 17, 2009 12:36 am
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kikko :

allora i lavori procedono,non ho trovato troppi problemi perchè mi avevate spiegato veramente bene i vari passaggi...ora però ho i due riduttori giù:il mille perchè ha un paraolio da cambiare,il mio perchè sto cercando di infilargli il tamburo, e qui rispondo anche a massi,io non so cosa intendi tu per rettificare,io ho preso la lima e sto limando finchè il tamburo non mi entra nel riduttore che ha la sede leggermente più larga..
Però sono stato contento,il lavoro sta procedendo proprio bene!

Grazie kikko non ho mai confrontato i due riduttori,quindi non so personalmente cosa cambia e forse ho capito male la spiegazione di enricos....!
Per una volta però ho avuto un pò di fortuna, il ragazzo che me l'ha venduto ha un samurai ma il riduttore l'aveva recuperato da un sj Ridere

!
Facci sapere che dice la nonna.....

#40: Re: Riduttore da Samurai a Sj e viceversa Autore: kikko, Località: Bologna SGP

Inviato: Mar Feb 17, 2009 1:36 pm
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La nonna ancora per un pò non vede il suo millino...allora ieri notte sono riuscito a limare il tamburo (non ne potevo più ed è un operazione schifosa,inoltre non avevo la lima giusta) e l'ho montato nel riduttore 1.3.
Ora potrei già montarlo sul mille,però avevo un ultima domanda: ci sono dei fili elettrici,credo sia la spia 4x4;cambiano leggermente gli attacchi,nel 1.3 c'è l'attacco "stagno" a baionetta,nel mille sono giusto dei fastom maschio/femmina con un cappuccio sopra...
Devo svitare e invertirli o taglio i cavi e faccio gli attacchi nuovi o cosa consigliate?

#41: Re: Riduttore da Samurai a Sj e viceversa Autore: Aquilante, Località: Palermo

Inviato: Mar Feb 17, 2009 1:46 pm
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I contatti elettrici puoi farli come ti viene più comodo, purchè cerchi di impermeabilizarli come meglio puoi (puoi anche usare il nastro 3m autoagglomerante). Devi però verificare che i due bulbi siano intercambiabili. Nel senso che anche se apparentemente identici sul mio quando ho messo il riduttore del mille, il bulbo del 1300 non funzionava bene e la spia si accendeva male. Usando quello che c'era sul mille tutto ok.

#42: Re: Riduttore da Samurai a Sj e viceversa Autore: enricos, Località: varese

Inviato: Mar Feb 17, 2009 1:47 pm
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scambiali .....
i filetti sono identici...

#43: Re: Riduttore da Samurai a Sj e viceversa Autore: Aquilante, Località: Palermo

Inviato: Mar Feb 17, 2009 1:51 pm
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Ciao Erry....
Specifico che tutti e due i miei bulbi erano a posto... ma quello che era sul 1300 il mille non lo digeriva, mentre sul riduttore 1300 andava benissimo..... magari il riduttore era geloso del suo Wink

#44: Re: Riduttore da Samurai a Sj e viceversa Autore: enricos, Località: varese

Inviato: Mar Feb 17, 2009 2:03 pm
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era solo questione del puntalino del bulbo
(ce ne sono alcuni che sono in plastica e si consumano un pelo )
o magari una aveva la ranella come guarnizione, e l'altro no e non riusciva a far scattare il contatto

#45: Re: Riduttore da Samurai a Sj e viceversa Autore: kikko, Località: Bologna SGP

Inviato: Mar Feb 17, 2009 2:04 pm
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anche io pensavo di cambiarli...nessuno dei due riduttori ha mai avuto problemi di spie...provo a farlo giusto per comodità di attacchi..
per rimontare il riduttore è meglio smontare la leva vero?poi la rimonto da dentro l'abitacolo?

#46: Re: Riduttore da Samurai a Sj e viceversa Autore: kikko, Località: Bologna SGP

Inviato: Mar Feb 17, 2009 2:06 pm
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what is "ranella"??

#47: Re: Riduttore da Samurai a Sj e viceversa Autore: enricos, Località: varese

Inviato: Mar Feb 17, 2009 2:08 pm
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dovresti farcela anche senza smontare la leva

#48: Re: Riduttore da Samurai a Sj e viceversa Autore: Aquilante, Località: Palermo

Inviato: Mar Feb 17, 2009 2:18 pm
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enricos :

era solo questione del puntalino del bulbo
(ce ne sono alcuni che sono in plastica e si consumano un pelo )
o magari una aveva la ranella come guarnizione, e l'altro no e non riusciva a far scattare il contatto

Esatto Capo, pensavo anche io a questo, quando è successo. Ma siccome sono un pò maniaco nelle mie cose, ho controllato tutto con il calibro: puntalino, lunghezza filettatura, ranella etc. Tutto corrispondeva, ecco perchè parlavo di gelosia...... Il bello è che quello che va bene è quello col puntalino in plastica!!!!! Quello che era sul 1300 (con puntalino metallico) faceva accendere la spia solo se tenevo spinta la leva con la mano.
Mi chiedevo e chiedo adesso a te, non è che c'è qualche piccola differenza all'interno del riduttore? O sono solo mie fantasie?

#49: Re: Riduttore da Samurai a Sj e viceversa Autore: whitemud, Località: Borgomanero (No)

Inviato: Mar Feb 17, 2009 3:53 pm
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Ranella=rondella

#50: Re: Riduttore da Samurai a Sj e viceversa Autore: kikko, Località: Bologna SGP

Inviato: Lun Feb 23, 2009 7:36 pm
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Ragazzi lavoro finito e ben testato:le due macchine vanno molto bene entrambe,ovviamente il mo samu va molto bene,e il millino nonostante le ridotte più lunghe mi è stato dietro in canaloni molto impervi..non avrei mai creduto...bhè che dire,grazie a tutti per le info complimenti ad Enricos per le spiegazioni super dettagliate di ogni minimo passaggio...

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