GUIDA/DISEGNO centinatura balestre con pressa
-> Assetto

#1: GUIDA/DISEGNO centinatura balestre con pressa Autore: RabberLocalità: Bondeno MessaggioInviato: Mar Feb 03, 2009 3:01 pm
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Spero di fare cosa gradita mettendo quà in cima una semplice spiegazione su come centinare le balestre utilizzando una pressa.

PRO soluzione economica per rialzare il mezzo o ripristinare la centinatura originale
CONTRO la centinatura cede abbastanza velocemente

Altri topic inerenti
www.zukimania.org/home...html#75254

Si ringraziano Robocop Giampy1600 ed Enricos


Ultima modifica di il Dom Apr 10, 2011 2:44 pm, modificato 2 volte in totale

#2: Re: Centinatura balestre con pressa Autore: Dany84zenaLocalità: Genova MessaggioInviato: Mar Feb 03, 2009 3:17 pm
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Ciao, anche un mio amico adotta questo sistema,,, ma il risultato non è dei migliori, ovvero la centina dura meno siccome le balestre sono in acciaio armonico e per prendere la piega bisogna farlo a mano con vecchio metodo martello e incudine....
Il vantaggio con la pressa è che costa mooolto meno...
Saluti

#3: Re: Centinatura balestre con pressa Autore: joker1983Località: Piombino (LI) MessaggioInviato: Mar Feb 03, 2009 3:20 pm
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utilissimo post......grande rabber! Wink

#4: Re: Centinatura balestre con pressa Autore: kikkoLocalità: Bologna SGP MessaggioInviato: Mar Feb 03, 2009 5:47 pm
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Molto utile davvero!

#5: Re: Centinatura balestre con pressa Autore: WorraLocalità: reggio emilia MessaggioInviato: Mar Mar 10, 2009 10:38 pm
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quantè originariamente la pancia delle balestre originali?! cioè appoggiando la balestra con gli occhielli sotto,e si misura la pancia in mezzo per chi non avesse capito. Grazie a tutti

#6: Re: Centinatura balestre con pressa Autore: Crack636Località: Martina Franca (TA) MessaggioInviato: Mer Mar 11, 2009 9:21 am
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le mie prima di centinarle erano 10 cm anteriori e 14 cm le posteriori, però erano un po stanche

nuove non saprei

#7: Re: Centinatura balestre con pressa Autore: Pablito_sj413Località: Roma MessaggioInviato: Sab Apr 11, 2009 8:16 am
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ma per continuare ad usare gli ammo originali quanto gli si deve dare alla pancia di quelle davanti ed alla pangia di quelle dietro?

#8: Re: Centinatura balestre con pressa Autore: enrico66Località: Modena MessaggioInviato: Sab Apr 11, 2009 10:17 am
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Per poter utilizzare gli ammo originali bisogna non toccare nulla.
Sono calcolati esattamente sulla escursione delle balestre originali.
Al limite si migliora qualcosina togliendo la barra stabilizzatrice.
Per qualsiasi tipo di rialzo anche artigianale sarebbe necessaria la sostituzione degli ammo.

Ho "pressato" quelle ant più che altro per raddrizzare la macchina e l'effetto è durato neanche due mesi. Triste
Aggiungo che le balestre dopo la centina a pressa diventano più secche nella risposta in modo avvertibile.

#9: Re: Centinatura balestre con pressa Autore: Pablito_sj413Località: Roma MessaggioInviato: Sab Apr 11, 2009 10:50 am
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io devo fare una centinatura per riportarlo alla misura originale che non so qual'è...

#10: Re: Centinatura balestre con pressa Autore: enrico66Località: Modena MessaggioInviato: Sab Apr 11, 2009 5:47 pm
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Considerato che il mio assetto originale era ancora in forma e con le misure previste per macchina nuova, ecco quanto da me rilevato:
Balestra appoggiata a terra rovesciata sugli occhielli, misura presa da terra a sotto il primo foglio, in mezzo (in pratica dove si appoggia il ponte)
ant = 110-115 mm
post = 145-150 mm

#11: Re: Centinatura balestre con pressa Autore: marco_rapettoLocalità: FC MessaggioInviato: Sab Apr 11, 2009 7:10 pm
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enrico66 :
Considerato che il mio assetto originale era ancora in forma e con le misure previste per macchina nuova, ecco quanto da me rilevato:
Balestra appoggiata a terra rovesciata sugli occhielli, misura presa da terra a sotto il primo foglio, in mezzo (in pratica dove si appoggia il ponte)
ant = 110-115 mm
post = 145-150 mm

curiosità, e fra occhio e occhio (lunghezza balestra)?

ciaooo

#12: Re: Centinatura balestre con pressa Autore: enrico66Località: Modena MessaggioInviato: Sab Apr 11, 2009 7:40 pm
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Con balestra smontata e quindi a riposo, la misura occhio-occhio secondo una linea retta che li attraversa è:
ant = 910 mm
post = 960 mm
Consideriamo che da manuale le caratteristiche originali sono:
ant = lunghezza lama 935 mm, grado curvatura (non so a cosa riferisce) 20 mm, tensione 4,1 kg/mm
post = lunghezza lama 1000 mm, grado curvatura (idem) 60 mm, tensione 3,06 kg/mm

#13: Re: Centinatura balestre con pressa Autore: Fabix83Località: Masio MessaggioInviato: Gio Mag 07, 2009 8:17 pm
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ma la centina che ti fanno i balestrai come viene fatta??????????

#14: Re: Centinatura balestre con pressa Autore: enrico66Località: Modena MessaggioInviato: Gio Mag 07, 2009 11:19 pm
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Con la mazzetta, olio di gomito e tanta esperienza.
Le vibrazioni della mazzetta distendono le fibre mentre con la pressa questo non avviene.

#15: Re: Centinatura balestre con pressa Autore: roby_g MessaggioInviato: Dom Giu 14, 2009 7:01 pm
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Per centinare ci vorrebbe il "maglio", è una specie di pressa continua, praticamente un aggeggio che grazie alla rotazione di una ruota con un fuoricentro dà delle mazzate pazzesche su un incudine integrato ad esso. Ho fatto una spiegazione del cavolo.
Provate con questo: it.wikipedia.org/wiki/Maglio

#16: Re: Centinatura balestre con pressa Autore: pistoneLocalità: Pescara MessaggioInviato: Dom Giu 14, 2009 10:18 pm
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enrico66 :
Con la mazzetta, olio di gomito e tanta esperienza.
Le vibrazioni della mazzetta distendono le fibre mentre con la pressa questo non avviene.
aggiungo (x esperienza) visto che le balestre del Suzuki sono piccole e fine meglio usare una mazzetta leggera (1,5 kg) e dare tante mazzettate piuttosto che una da 5 e quattro mazzate che fanno solo inarcare la balestra ma dopo due gg stai come prima..
Il maglio dei balestrai va bene per i camion x le nostre è veramente troppo...

#17: Re: Centinatura balestre con pressa Autore: roby_g MessaggioInviato: Dom Giu 14, 2009 10:46 pm
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Credimi... basta regolare il finecorsa del maglio, te lo dico dopo aver provato con la mazzetta piccola (ci si fà un culo...), con la grossa, con la pressa e con la pressa con la dima. I migliori risultati li ho avuti col maglio, ovviamente ben registrato prima...
In totale dopo anni di gare ho fatto fuori quattro assetti... un pò di prove ho avuto modo di farle!
Ciao

#18: Re: Centinatura balestre con pressa Autore: pistoneLocalità: Pescara MessaggioInviato: Lun Giu 15, 2009 10:56 am
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Sicuramente hai ragione, il problema è che non hai esperienza, non hai fatto tante prove o, peggio, vai da un balestraio e gli lasci le balestre sicuramente il maglio sarà mal regolato e il risultato scadente..

#19: Re: Centinatura balestre con pressa Autore: Inge4x4Località: Reggio Emilia MessaggioInviato: Dom Gen 03, 2010 4:37 pm
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Ciao a tutti... io avevo provato a centinare le balestre ma l'effetto è durato pohissimo....
Ora sto cercando di rialzare un po' il mio samurai con un assetto artigianale.
Ho 2 balestre posteriori circa +3" ma per l'anteriore pensavo di ricentinare le originali, stavolta con l'aggiunta di un foglio.... dite che reggono?? (so che la macchina diventa molto più rigida... ma non mi interessa molto il comfort...)
Per gli ammortizzatori punto a dei performance4x4...

#20: Re: Centinatura balestre con pressa Autore: 410°Località: alba MessaggioInviato: Mar Mar 09, 2010 10:43 pm
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Ho appena finito di centinare le mie balestre japan che montero' al posto delle spain originali:

+5cm anteriormente e posteriormente a calandra: ci ho messo 30 min a balestra( fatta la prime, le altre vengono da se) risultato a mio parere ottimo anche perche' sono rimaste identiche le 2 davanti e le 2 dietro.

Con 0€ mi sono fatto le balestre!

Consiglio: fatevele voi!

#21: Re: Centinatura balestre con pressa Autore: loryLocalità: italia MessaggioInviato: Lun Mar 15, 2010 7:09 pm
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Ragazzi avrei una domanda per voi specialisti :il mio samu td aveva gia' le balestre un po' spompate ed ho deciso di intervenire cosa mi consigliate di fare?a parte la centinatura che sembra non ottimale cosa e dove devo aquistare? mi serve piu' o meno originale ma nell'occasione voglio sollevarlo appena;premesso che non devo fare uso massacrante mi serve pero' qualcosa di appena piu' serio ed appena piu' alto(magari abbinato ad altro non eccessivo)!!!! grazieeee

#22: Re: Centinatura balestre con pressa Autore: texwillerLocalità: reggio calabria MessaggioInviato: Lun Mar 15, 2010 7:29 pm
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410° :
Ho appena finito di centinare le mie balestre japan che montero' al posto delle spain originali:

+5cm anteriormente e posteriormente a calandra: ci ho messo 30 min a balestra( fatta la prime, le altre vengono da se) risultato a mio parere ottimo anche perche' sono rimaste identiche le 2 davanti e le 2 dietro.

Con 0€ mi sono fatto le balestre!

Consiglio: fatevele voi!
e come hai fatto a fartele tu? mi/ci daresti qualche spiegazione

#23: Re: Centinatura balestre con pressa Autore: 410°Località: alba MessaggioInviato: Gio Mar 18, 2010 9:03 am
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Dopo averle smontate e pulite con una spazzola in acciaio da montare su una moletta da 125mm, le ho centinate una ad una( prima quelle ant e poi quelle post) fino ad avere una freccia di 5cm superiore a quella originale( che nel frattempo non avevo smontato per poter confrontare la misura).
Io le ho fatte a calandra, ma secondo me e abbastanza farle con piegaterice( attenti a non ammazzarle Occhi fuori orbita . o con il martello.
Poi mano di antiruggine e bomboletta ral 5010( colore blu calmini).
Poi mi sono fatto in officina i biscottini (interasse 120mm).
In pratica con 100€ per comprare 4 balestre, 86€ di boccole calmini da P4x4, 200€ di ammortizxzatori sempre P4x4, 4 € i biscottini mi son fatto l'assetto quasi in casa...

#24: Re: Centinatura balestre con pressa Autore: Superman986Località: Chiampo (VI) MessaggioInviato: Gio Mar 18, 2010 10:19 pm
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Ma calandra o pressa il risultato è lo stesso?E la durata del lavoro nel tempo,cambia qualcosa?

#25: Re: Centinatura balestre con pressa Autore: RabberLocalità: Bondeno MessaggioInviato: Ven Mar 19, 2010 12:26 pm
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ronkyaat :
durata nel tempo inutile, 3 uscite serie e sono come prima

Se leggete vecchi topic non sono tutti della stessa opinione. Basata su esperienza personale.

PS questo topic é per illustrare il metodo di centinatura, eventualmente aggiungerne altri o inserire dati utili.
Stesso dicorso vale per tutti i topic inseriti come "importanti"

Per domande e delucidazioni siete pregati di utilizzare il link postato ad inizio topic.

Grazie

#26: Re: Centinatura balestre Autore: RagnoLocalità: Provincia di Firenze MessaggioInviato: Sab Mag 15, 2010 1:08 pm
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Salve a tutti, sono nuovo e volevo sapere una cosa, una volta centinato le balestre è possibile temperarle per dargli piu resistenza?
Ho letto che tutti ricentinano da se o fanno ricentinare però se temperate durano di piu e non un mese.
Se giusto con cosa si possono temperare? Grazie a chi ci puo aiutare

#27: Re: Centinatura balestre con pressa Autore: Crack636Località: Martina Franca (TA) MessaggioInviato: Sab Mag 15, 2010 3:28 pm
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da che ricordi la "tempra" indurisce le superfici dei metalli rendendo il pezzo "duro" e "fragile" insomma credo che sia mooolto sconsigliato per una balestra e poi è un operazione abbastanza complessa se la si vuol fare bene

#28: Re: Centinatura balestre con pressa Autore: RagnoLocalità: Provincia di Firenze MessaggioInviato: Dom Mag 16, 2010 11:24 am
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Sapevo che temperare con l'acqua il pezzo diventa duro e fragile, non pensavo che pure "l'olio da tempra" se giusto, facesse lo stesso effetto.
Tutti userebbero l'acqua e non "l'olio" Giusto?

#29: Re: Centinatura balestre con pressa Autore: 410°Località: alba MessaggioInviato: Lun Mag 17, 2010 11:48 am
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Dopo averle centinate bisogna metterle nel forno a ricuocere per ridistendere le fibre... alttrimenti nn tiene la centina...

#30: Re: Centinatura balestre con pressa Autore: goppaiLocalità: sardegna cagliari serdiana MessaggioInviato: Mar Ago 10, 2010 1:47 pm
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giusto 410° dove producono le nuove non credo lavorino l'acciaio temperato.
prima si da la forma a dell'acciaio morbido poi lo si tempra e infine lo si riscalda ulteriormente a diverse temperature nelle varie zone della balestra ma sono procedure che fanno in fabrica e siccuramente anche con un po di esperienza sulle spalle.per esempio le lame dei coltelli piu sono temprate più
tagliano ma in flessione si spezzano

#31: Re: Centinatura balestre con pressa Autore: pauleiLocalità: PC MessaggioInviato: Gio Ott 07, 2010 3:46 pm
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Dubbio Mi chiedo:ma per centinare, le balestre vanno disassemblate? Intendo dire, l'operazione si effettua su ognuno dei singoli fogli che compongono 1 balestra (che quindi va smontata), oppure si i pressa/martella/calandra tutto il pacchetto cosi come viene giu dalla vettura?

#32: Re: Centinatura balestre con pressa Autore: sj86Località: provincia pa. madonie MessaggioInviato: Ven Ott 08, 2010 12:39 am
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uno alla volta con la stessa curvatura

#33: Re: Centinatura balestre con pressa Autore: alberto4x4Località: sassari MessaggioInviato: Dom Dic 26, 2010 12:01 am
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comprale nuove e meglio

#34: Re: Centinatura balestre con pressa Autore: sj86Località: provincia pa. madonie MessaggioInviato: Dom Dic 26, 2010 12:30 am
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mi sa che sbagli originale a costo 0 con aggiunta foglio e ammo più morbidi f.uno

#35: Re: Centinatura balestre con pressa Autore: rikisuzukiLocalità: ragusa MessaggioInviato: Sab Mar 05, 2011 3:34 pm
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sj86 :
mi sa che sbagli originale a costo 0 con aggiunta foglio e ammo più morbidi f.uno
concordo e aggiungo posteriori all'anteriorte e puoi rialzare quanto vuoi....

#36: Re: Centinatura balestre con pressa Autore: adminLocalità: Pagnacco MessaggioInviato: Lun Mar 28, 2011 9:06 am
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io l'avevo fatto sulla mia vecchia con la pressa (quelle a mano da officina, niente di strano) un foglio per volta. Avevo segnato sulla balestra la distanza precisa fra una pressata e l'altra (forse 8cm, è passato qualche anno) e applicavo sempre la stessa forza (la pressa registrata sempre uguale dando lo stesso numero di pressate). Prima mi ero disegnato sul pavimento la forma della veccha e poi, fatta la prima, anche quella della nuova.
Prima di riassemblare il pacco ho aggiunto un foglio ad ogni pacco. La centina cosi ottenuta (sopratutto grazie al foglio aggiunto) ha durato nel tempo pur mantenendo un ottima flessibilità, le ho cambiate solo perche ho trovato delle 1.5" di occasione che montate alzavano si e no di un cm rispetto alle mie originali centinate e con un annetto di vita (da centinate).

Per quanto riguarda la tempra no, meglio non farla, sarebbe però da informarsi con chi fa trattamenti termici, se farebbe bene una ricottura (come dice goppai per "distendere le fibre del materiale") ma la tempra no.

#37: Re: GUIDA/DISEGNO centinatura balestre con pressa Autore: nikinikLocalità: bergamo MessaggioInviato: Mer Feb 15, 2012 7:38 pm
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ma poi le ai messe nel forno per distenderle? o è sufficente la pressatura?

#38: Re: GUIDA/DISEGNO centinatura balestre con pressa Autore: FerrandoLocalità: Molare (AL) MessaggioInviato: Mer Mar 07, 2012 6:25 pm
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domandona se il suzuki rimane piu basso all'anterioriore di 2 cm per portarlo in bolla avento le balestre originali mi basta centinarle che rimangano piu curvate solo di due cm o di piu? cioè quanto devo aumentare la freccia per recuperare 2 cm una volta montate?...grazie

#39: Re: GUIDA/DISEGNO centinatura balestre con pressa Autore: FerrandoLocalità: Molare (AL) MessaggioInviato: Gio Mar 08, 2012 12:14 pm
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umhh forse le devo centinare leggermente di piu perchè poi col peso si abbassano ...chi mi aiuta a capire? grazie

#40: Re: GUIDA/DISEGNO centinatura balestre con pressa Autore: whitemudLocalità: Borgomanero (No) MessaggioInviato: Gio Mar 08, 2012 12:34 pm
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Ferr ma su quale ti succede? non su quella da velocità vero?

comunque io la centinerei leggermente di più in modo che poi con l'assestamento rimanga bella in bolla, se invece cede troppo ritornando come è adesso io metterei un foglio in più.. che te la tenga appena appena più su...

#41: Re: GUIDA/DISEGNO centinatura balestre con pressa Autore: FerrandoLocalità: Molare (AL) MessaggioInviato: Gio Mar 08, 2012 1:03 pm
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No su quella da velocità ho le molle ..:-) su quella da strada anche se è piu da corsaanche quella..davanti e leggermente piu bassa e non mi piace allora volevo dargli un colpetto ed ha gia un foglio in piu infatti è sempre stata cosi le balestre sono rifatte nuove pero secondo me hannop sbagliato di poco la misura perche non mi rimane in bolla si magari se mancano 2 cm la centino 3 e dovrebbe andare a posto spero!!...

#42: Re: GUIDA/DISEGNO centinatura balestre con pressa Autore: FerrandoLocalità: Molare (AL) MessaggioInviato: Mar Mar 13, 2012 1:54 pm
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Nessuno mi consiglia?

#43: Re: GUIDA/DISEGNO centinatura balestre con pressa Autore: salvatore81Località: sardegna MessaggioInviato: Gio Ott 11, 2012 11:05 am
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io ho provato a centinare le balestre monofoglio col torchio da vino, le ho pressate facendole inarcare di circa 8 cm l'una ma una volta tolti dal torchio ho guadagnato 1,5 cm di curvatura a balestra! però avevo paura di fletterle ancora, secondo voi è un lavoro fattibile?? vi mostro uno schema perche non ho fatto foto.



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#44: Re: GUIDA/DISEGNO centinatura balestre con pressa Autore: enricosLocalità: varese MessaggioInviato: Gio Ott 11, 2012 12:05 pm
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perfetto !!! (ne ho sentite tante.....ma quella del torchio proprio mi mancava Ma Lol )
secondo me è la soluzione piu rapida per prendere una balestra sui denti.....

#45: Re: GUIDA/DISEGNO centinatura balestre con pressa Autore: salvatore81Località: sardegna MessaggioInviato: Gio Ott 11, 2012 1:29 pm
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Ahahah no tranquillo vanno legate bene tra loro per glu occhielli inferiori e superiori e cosi non possono scappare. Più che altr non saprei che flessione massima possono raggoungere prima di spezarsi! E poi bisogna vedere se la centinatura regge.

#46: Re: GUIDA/DISEGNO centinatura balestre con pressa Autore: Crack636Località: Martina Franca (TA) MessaggioInviato: Gio Ott 11, 2012 2:56 pm
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di piegare le piega, ma secondo me le piega nel punto sbagliato, rischi che prenda la curva al centro dove dovrebbe restare dritta per montare sul ponte con i cavallotti.

La centinatura che ho dato alle mie balestre sta cominciando a scendere un pelo adesso dopo più di due anni, fatta con un crick e un telaio in ferro.

ho trovato il topic con il suddetto attrezzo eheh:

www.zukimania.org/home...ciali.html



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