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#1: vibrazione dalla trasmissione Autore: andyfaifer, Località: Alessandria

Inviato: Sab Mar 14, 2009 12:14 am
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Dopo aver rialzato di 11,5 cm effettivi il mio samurai spain dell'89 ho cominciato ad avere problemi di vibrazioni sia con le 2wd nelle marce corte sopratutto a bassi regimi, ma anche con le ridotte, ad esempio in prima tirandola un bel po si sentono come dei forti colpi provenire dal riduttore o in generale dalla trasmssione, in seconda ridotta le vibrazioni si sentono forti a bassi regimi.
comunque in generale vibra molto quando si parte in prima, e vibra sempre molto la leva del riduttore.
Io ho gia sostituito tutti i supporti riduttore (li ho messi originali), la boccola della leva del riduttore, ho sostituito tutte le crociere che erano da cambiare, i supporti cambio e motore sono a posto, ho anche una t-bar per evitare la torsione del ponte, ho messo dei distanziali negli alberi di trasmissione, gli alberi sono montati allineati con le c che combaciano. Non so più cosa fare, ho solo notato che c'è un leggero gioco nel millerighe dell'albero post, ma così poco gioco può far vibrare così tanto? il fatto è che quel gioco c'era gia prima del rialzo, ma la vibrazione è comiciata a sentirsi solo dopo averla alzata. Chiedo aiuto perchè nn so come risolverla sta cosa...

#2: Re: vibrazione dalla trasmissione Autore: jeepy, Località: S.Angelo di Brolo (ME)

Inviato: Sab Mar 14, 2009 8:38 am
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caro amico, la colpa è del rialzo. Prova questa soluzione e vedrai che migliorerà. Devi mettere in linea gli alberi di trasmissione, ovvero inserire dei cunei tra la belestra e il suo attacco, in modo da far ruotare il ponte verso l'alto. Prova dei cunei di diverse misure, ma non superare 1,5 cm nella parte più alta, altrimenti vai fuori verso l'alto. Io alla fine, dopo aver stabilito la misura giusta, li ho fatti di ferro e appuntati con la saldatrice a filo. Ciao, buon lavoro.

#3: Re: vibrazione dalla trasmissione Autore: andyfaifer, Località: Alessandria

Inviato: Sab Mar 14, 2009 4:58 pm
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ecco una soluzione a cui nn avevo pensato..ma la cosa che mi lascia perplesso è il fatto che in teoria con questi ralzi nn dovrebbe essere necessario, cioè, perchè tanti hanno anche dei 5,5'' e nn hanno problemi?

#4: Re: vibrazione dalla trasmissione Autore: enricos, Località: varese

Inviato: Sab Mar 14, 2009 6:08 pm
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2 cunei ?????.....
questa e bella..........
e dopo questa bella modifica (specialmante sull'anteriore ) pensi ancora che la macchina stia in strada ?????
ma quell'ingeniere che ha perso tempo a studiare l'angolo di "caster"
non aveva nient'altro da fare quel giorno ???????

a prescindere che poi non risolvi un del niente lo stesso perche il problema l'avresti con l'altra crociera sul riduttore che lavora con un angolo diverso da quello per cui è nata.....
(ed in quel caso non puoi inclinare il riduttore.....)

#5: Re: vibrazione dalla trasmissione Autore: andyfaifer, Località: Alessandria

Inviato: Sab Mar 14, 2009 9:23 pm
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Eppure facendo lo spoa l'angolo di caster deve essere modificato al punto giusto percè il tutto funzioni correttamente. c'è anche da dire che avevano progettato tutto per una altezza molto inferiore, nel mio caso l'angolo sarebbe stato diverso. Detto tutto questo, se l'avessi fatto l'avrei fatto al posteriore, ma siccome ho una t-bar montata nell'inclinazione normale mi diventa un po complicato.
Comunque enricos se hai qualche suggerimento da darmi per risolvere mi fai un piacere Molto Felice

#6: Re: vibrazione dalla trasmissione Autore: enricos, Località: varese

Inviato: Sab Mar 14, 2009 9:48 pm
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andyfaifer :

Eppure facendo lo spoa l'angolo di caster deve essere modificato al punto giusto percè il tutto funzioni correttamente.

l'angolo di "caster" non deve cambiare facendo lo spoa.....
altrimenti la macchina diventa inguidabile.....

andyfaifer :

Comunque enricos se hai qualche suggerimento da darmi per risolvere mi fai un piacere Molto Felice

mi spiace ma sono contrario a certe modifiche.......
il consiglio che mi sento di darti e quello di non stravolgere la macchina per uno modifica che ha come pregio solo un valore estetico e nient'altro.....
mentre i difetti invece sono infiniti......
(vibrazioni, rotture, instabilita, inaffidabilità, e chi piu ne ha piu ne metta ...)

#7: Re: vibrazione dalla trasmissione Autore: jeepy, Località: S.Angelo di Brolo (ME)

Inviato: Sab Mar 14, 2009 10:17 pm
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penso che le soluzioni siano poche, se non ti piace quella dei cunei, puoi sempre togliere il rialzo da 5,5 e montarne uno più basso. Oppure ti tieni le vibrazioni. Comunque di cunei ne servono 4. A te la scelta.

#8: Re: vibrazione dalla trasmissione Autore: jeepy, Località: S.Angelo di Brolo (ME)

Inviato: Sab Mar 14, 2009 10:22 pm
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puoi anche abbassare il gruppo cambio-riduttore, così ripristini l'angolo giusto!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

#9: Re: vibrazione dalla trasmissione Autore: enricos, Località: varese

Inviato: Sab Mar 14, 2009 10:26 pm
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jeepy :

penso che le soluzioni siano poche, se non ti piace quella dei cunei, puoi sempre togliere il rialzo da 5,5 e montarne uno più basso. Oppure ti tieni le vibrazioni. Comunque di cunei ne servono 4. A te la scelta.

ammettendo anche l'assurdità dei cunei tra il ponte e la balestra..... si allinea la crociera tra il ponte e l'albero.......
ma con la crociera tra l'albero e il riduttore..... come la mettiamo ?????
(lavora sempre con un'angolo superiore alle sue caratteristiche )

#10: Re: vibrazione dalla trasmissione Autore: jeepy, Località: S.Angelo di Brolo (ME)

Inviato: Dom Mar 15, 2009 8:52 pm
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considerata UN'ASSURDITA', non vedo il motivo di continuare. Ciao.

#11: Re: vibrazione dalla trasmissione Autore: Gigetto, Località: Abbiategrasso-MI 45°24'07,3''N 8°55'12,7''E

Inviato: Mer Mar 25, 2009 9:59 pm
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noooooo......... Triste

#12: Re: vibrazione dalla trasmissione Autore: wildcat, Località: Casale Monferrato (AL)

Inviato: Gio Mar 26, 2009 2:01 pm
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Io facendo lo SPOA ho saldato i supporti dei ponti 'leggermente' più inclinati in modo da avere l'uscita degli alberi veso l'alto e di problemi non ne ho assolutamente... ne davanti ne dietro... probabilmente questo diventa pericoloso solo cambiando troppo l'inclinazione.

per andy: prova a togliere i distanziali degli alberi e vedi se vibra ancora... magari non sono ben bilanciati e questo ti crea problemi.
Per curiosità da quanto sono i distanziali? li hai fatti artigianalmente oppure li hai comprati?

#13: Re: vibrazione dalla trasmissione Autore: Paolino4x4, Località: Brescia

Inviato: Gio Mar 26, 2009 8:00 pm
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ruotare il ponte posteriore va bene e non ha controindicazioni.
mentre ruotare il ponte anteriore non va assolutemente bene causa modifica angolo di caster come dice enricos.

poi un conto è usarla solo con le ridotte per fare trial, un conto è usarla su strada e portarla a 120-130 km/h...

#14: Re: vibrazione dalla trasmissione Autore: morgan, Località: Pavia

Inviato: Gio Mar 26, 2009 11:29 pm
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Concordo in parte con Paolino4x4 ... dipende da che balestra si monta.
Se si montano balestre con il punto di attacco avanzato in teoria si è obbligati a ruotare il ponte verso l'interno per riportarlo all'angolo di caster originale.
In teoria perchè se lo si usa solo a fare OR è un'operazione che non è determinante se le crocere riescono a lavorare con un'angolo accettabile.

#15: Re: vibrazione dalla trasmissione Autore: enricos, Località: varese

Inviato: Gio Mar 26, 2009 11:38 pm
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a parte il mettere i cunei tra ponte e balestra.....
(che si potrebbe anche farne a meno visto che in trazione il ponte tende a ruotare a favore dell'allineamento dell'albero......)
ma dal lato riduttore ?????
la crociera lavora sempre in una posizione troppo angolata.....(e in trazione aumenta ancora di piu l'angolazione.......)
(tant'è che tutti spaccano l'albero verso il riduttore e mai verso il differenziale....)

#16: Re: vibrazione dalla trasmissione Autore: morgan, Località: Pavia

Inviato: Gio Mar 26, 2009 11:43 pm
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Certo, ma almeno un punto lavora con angolazione meno accentuata e soprattutto (parlo sempre con l'utilizzo di balestre con attacco avanzato) si tende a riportare il caster all'originale.

#17: Re: vibrazione dalla trasmissione Autore: andyfaifer, Località: Alessandria

Inviato: Ven Mar 27, 2009 7:23 pm
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wildcat senza spessori l'ho provata ed era peggio. Sono spessori comprati da p4x4 un po pesanti ma spero bilanciati. Al post 2,5cm, all'ant 1,25cm

#18: Re: vibrazione dalla trasmissione Autore: wildcat, Località: Casale Monferrato (AL)

Inviato: Ven Mar 27, 2009 8:24 pm
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enricos :

a parte il mettere i cunei tra ponte e balestra.....
(che si potrebbe anche farne a meno visto che in trazione il ponte tende a ruotare a favore dell'allineamento dell'albero......)

Siamo d'accordo che i cunei non sono una soluzione ottimale però considera che la t-bar serve proprio ad evitare che il ponte possa ruotare ma a questo punto non potrebbe essere quello il problema? Magari tiene il ponte troppo in piano e non favorisce l'allineamento corretto!

dico questo perchè se dice che prima non aveva problemi secondo me la cosa più semplice è verificare subito se può dipendere da una delle cose che ha aggiunto, poi magari sbaglio (non me ne intendo poi molto però mi baso su quello che mi hanno consigliato di fare a suo tempo....)

P.S. 1,25 cm sull'anteriore non è un pò poco? Io li ho fatti fare da un amico da 3 cm sia davanti che dietro e li ho messi sul riduttore, li ha fatti in duralluminio, sono resistentissimi e non pesano niente

#19: Re: vibrazione dalla trasmissione Autore: andyfaifer, Località: Alessandria

Inviato: Ven Mar 27, 2009 11:58 pm
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Con ''prima'', intendevo prima del rialzo.
La t-bar nn puoi influire se nn positivamente, e comunque il problema c'era anche senza perchè ci ho girato parecchio prima di montarla.
lo spessore da 1,25cm è giusto per il mio caso, più spesso porterebbe a far chiudere completamente l'albero in compressione.

#20: Re: vibrazione dalla trasmissione Autore: Worra, Località: reggio emilia

Inviato: Mar Mar 31, 2009 5:45 pm
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ho avuto anch'io lo stesso problema...dopo aver montato un assetto 3" ogni volta che metto le 4 ruote sia ridotte che non in rilascio ho una vibrazione incredibile.... l'ho migliorata leggermente cambiando i sailen block del riduttore con 3 piu bassi... da 15mm invece che i suoi 30mm...

#21: Re: vibrazione dalla trasmissione Autore: andyfaifer, Località: Alessandria

Inviato: Sab Apr 04, 2009 7:36 pm
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ma la domanda che mi faccio io è questa; perchè io ho questa vibrazione, mentre altri con rialzi anche maggiori nn ce l'hanno? Non capisco, l' unica prova che potrei fare è quella di sostituire gli alberi uno per volta, ma nn lo posso fare perchè nn ne ho a disposizione purtroppo...

#22: Re: vibrazione dalla trasmissione Autore: jeepy, Località: S.Angelo di Brolo (ME)

Inviato: Dom Apr 05, 2009 7:04 am
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prova a verificare se hai montato gli alberi nella maniera giusta.

#23: Re: vibrazione dalla trasmissione Autore: Ombra, Località: Montale PT

Inviato: Dom Apr 05, 2009 9:33 am
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purtroppo pure io ho lo stesso problema dopo aver montato il kit "3, ne ho provate diverse ma il problema persiste. Pero' a differenza la vibrazione nn parte da sola, come prendo anche un osso di formica attacca a vibrare da essere inguidabile, e nn so come risolvere....!!

#24: Re: vibrazione dalla trasmissione Autore: andyfaifer, Località: Alessandria

Inviato: Dom Apr 05, 2009 10:36 am
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Ombra io credo che il tuo sia un altro problema, se venisse dalla trasmissione nn potrrebbe essere causato da buche o dal terreno, sarebbe una vibrazione collegata ai giri motore ecc.
jeepy, per quanto rigurda gli alberi sono montati correttamente hanno tutte le c che combaciano nel modo giusto...

#25: Re: vibrazione dalla trasmissione Autore: jeepy, Località: S.Angelo di Brolo (ME)

Inviato: Dom Apr 05, 2009 3:39 pm
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alcuni alberi vengono bilanciati con dei piccoli pesi, in tutte due le parti.
In fase di rimontaggio i pesi devono stare sullo stesso asse.

#26: Re: vibrazione dalla trasmissione Autore: Daniele-M, Località: Cosenza

Inviato: Mer Ott 30, 2019 12:22 pm
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Ragazzi riesumo il post , ho montato un assetto 3'' e dalle varie complicazioni (prevedibili) che nascono ce n'è una che non mi fa dormire la notte .
Quando parto o comunque a determinati giri quando apro il gas partono delle vibrazioni assurde con dei rumori tipo crack crack crack .
Io credo che sono le crociere che si stanno maciullando , dando un occhiata veloce ho notato che l'albero oltre ad essere naturalmente un po' sfilato ha un angolo che non mi piace .
Prima differenziale e riduttore "si guardavano" ora non più , credo che dovrei ruotare il ponte con quei famosi cunei .
Convenite con me ?
Daniele.

#27: Re: vibrazione dalla trasmissione Autore: Aick90, Località: Liguria

Inviato: Mer Ott 30, 2019 5:00 pm
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Ciao, metti una foto per maggiore chiarezza, cmq con un assetto superiore a 5 cm è abbastanza normale gli le flange di riduttore e differenziale si disallineino un po' ma di solito non è una condizione così critica da determinare rotture, magari ti basta un albero di trasmissione rinforzato grandangolo

#28: Re: vibrazione dalla trasmissione Autore: Daniele-M, Località: Cosenza

Inviato: Mer Ott 30, 2019 5:07 pm
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Inoltre la macchina quando parto da fermo in maniera molto lenta è come se saltellasse... Consigli?

#29: Re: vibrazione dalla trasmissione Autore: Aick90, Località: Liguria

Inviato: Mer Ott 30, 2019 5:44 pm
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Probabilmente hai qualcosa nella linea della trasmissione che non funziona a dovere, prova a smontare l'albero posteriore e quello centrale ed a verificare che le crociere non sia sul punto di esplodere.
Potresti anche controllare il serraggio dei perni delle balestre sui biscottini e sui punti fissi a telaio, sembra una cavolata ma alle volte basta siano troppo lenti o troppo stretti per dare fastidi durante la guida. a me ad esempio da sempre problemi il biscottino posteriore sinistro, alle volte comincia a diventare rumoroso, fa dei forti "stak" in partenza e quando prendo buche o dossi, basta allentarlo, buttare dentro un po' di grasso sprai e stringere che passa

#30: Re: vibrazione dalla trasmissione Autore: Daniele-M, Località: Cosenza

Inviato: Mer Ott 30, 2019 6:20 pm
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Le coppie di serraggio sono ok. L'assetto è tutto ok. Sono sicuro che i problemi provengano dalla trasmissione. Sicuramente è qualcosa che non è in linea perché fino a prima di montare l'assetto era tutto perfetto. Sarò costretto a comprare i cunei. Qualcuno ha le misure vorrei evitare di spendere un sacco di soldi per due pezzi di ferro

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