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asportare da rettifica
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MessaggioInviato: Dom Apr 12, 2009 10:02 pm    Oggetto: asportare da rettifica Rispondi citando

ragazzi , ho una mega domanda : il monoblocco dei nostri mostri , è in alluminio anodizzato , giusto ? correggetemi .. allora , se io porto il mio in rettifica , e dico loro di rettificare , quanto devono asportare per non rovinare l'anodizzazione ?
Ho letto di motori rifatti che dopo pochi km , erano da buttare , e sicuro il problema era che ormai i pistoni lavoravano sull'alluminio non più trattato a causa dell'asportazione del duro .
I pistoni maggiorati , che si vendono in giro , sono +0,5mm , non è un'esagerazione ?? mezzo mm di asportazione , non è molto ? non potrebbe bastare un paio di decimi ? secondo me anche 15 centesimi potrebbero essere sufficenti .
cosa ne pensate ?
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MessaggioInviato: Dom Apr 12, 2009 10:45 pm    Oggetto: Re: asportare da rettifica Rispondi citando

non e possibile che i pistoni lavorino sull'alluminio....
il monoblocco è in alluminio...... ma i pistoni scorrono nelle "canne"
(o cilindri) e fin'ora le ho viste solo riportate ed in "ghisa"...
fossero tutto alluminio non so quanto ne valga la pena imbattersi in una simile operazione......
in un motore con cilindri in alluminio anderbbero....
scromati (con trattamento inverso e non con gli acidi o ti mangi anche il monoblocco)...
rettificati, (alla misura dei nuovi pistoni + la tolleranza)
ricromati, (per portare i cilindri alla durezza necessaria a non consumarsi ) e rettificati di nuovo, (per rendere perfetti i cilindri lasciando uno strato di cromo)
costerebbe piu questa operazione che comprare un motore nuovo...... )

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MessaggioInviato: Lun Apr 13, 2009 8:33 am    Oggetto: Re: asportare da rettifica Rispondi citando

Concordo che il monoblocco sia di alluminio, ma che sia anche anodizzato ho dei dubbi.
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darele
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MessaggioInviato: Lun Apr 13, 2009 6:03 pm    Oggetto: Re: asportare da rettifica Rispondi citando

sono quasi certo , il suzuki era una delle poche marche che non faceva canne , e i loro motori si diceve dovevano andare tra le mani di rettificatori eccellenti per non asportare troppo .
per la ghisa , non penso che venga a contatto con i pistoni direttamente , è un materiale molto poroso , e di conseguenza trattiene tutte le impurità . monoblocchi in ghisa hanno cilindri in acciaio riportato tramite inserimenti con azoto liquido o preinseriti nello stampo prima della fusione del blocco . pio lavorati .
l'anodizzazione non sò bene cosa sia , ma sicuro è trattato , non alluminio semplice , altrimenti .. non durerebbe 50km Sorriso

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MessaggioInviato: Lun Apr 13, 2009 7:01 pm    Oggetto: Re: asportare da rettifica Rispondi citando

probabilmente in oltre 30 anni che traffico con i motori..(e gli ultimi 10 solo con motori suzuki) non ho capito una mazza ...........
però non mi risulta che L'ALLUMINIO ANODIZZATO (cioè trattato con anodo...... che potrebbe anche voler dire CROMATO ossia riporto di cromo tramite ANODI )
ma non andiamo troppo per il sottile......
dicevo..... non mi risulta che L'ALLUMINIO ne tentomeno IL CROMO
facciano parte di quei materiali soggetti alla "RUGINE" come risulta nella foto che allego.......
(e ti assicuro che è un monoblocco suzuki 1324 per la percisione ...G13A )

sara anche un caso ...... ma io fin'ora li ho visti tutti così.......
(anche quelli che arrivano da brescia..... fidati !!! )

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MessaggioInviato: Lun Apr 13, 2009 7:11 pm    Oggetto: Re: asportare da rettifica Rispondi citando

anche il mio che è un G 13 A è uguale anche tutti quelli che ho visto

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MessaggioInviato: Lun Apr 13, 2009 8:35 pm    Oggetto: Re: asportare da rettifica Rispondi citando

bene , propio risposte tue , tecniche mi piacciono . allora , mi sbaglio .
ma il motivo per cui molti motori , soprattutto zukini , dopo poche centinaia , o migliaia di km dopo essere rifatti vanno in fumo , quale può essere ?
ho sempre saputo la versione che ho anticipato prima .... Sorriso

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MessaggioInviato: Lun Apr 13, 2009 8:38 pm    Oggetto: Re: asportare da rettifica Rispondi citando

e asportare mezzo millimetro per rifare un cilindro , è corretto ?

La mia non è polemica , anzi .. proprio la ricerca di sapere ciò che non sò :))

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MessaggioInviato: Lun Apr 13, 2009 8:39 pm    Oggetto: Re: asportare da rettifica Rispondi citando

darele :
sono quasi certo , il suzuki era una delle poche marche che non faceva canne , e i loro motori si diceve dovevano andare tra le mani di rettificatori eccellenti per non asportare troppo .
per la ghisa , non penso che venga a contatto con i pistoni direttamente , è un materiale molto poroso , e di conseguenza trattiene tutte le impurità . monoblocchi in ghisa hanno cilindri in acciaio riportato tramite inserimenti con azoto liquido o preinseriti nello stampo prima della fusione del blocco . pio lavorati .
l'anodizzazione non sò bene cosa sia , ma sicuro è trattato , non alluminio semplice , altrimenti .. non durerebbe 50km Sorriso


scusa ma proprio col papero ti vai a scornare in fatto di suzuki ????
quello conosce a memoria anche tutte le viti che lo tengono insieme....
(addirittura le chiama per nome)

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MessaggioInviato: Lun Apr 13, 2009 8:41 pm    Oggetto: Re: asportare da rettifica Rispondi citando

quoto enrico anodizzare e solo una finitura la cromatura è una lavorazione che riporta sulla sede una pellicola di cromo a spessore che serve per lo scorrimento del pistone io per esperienza (sulle moto guzzi) quando le canne sono cromate l'unica cosa da fare e alesare per infilare canne in acciaio e pistoni nuovi su alcuni modelli invece con le canne in ghisa esistono le maggiorazioni

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MessaggioInviato: Lun Apr 13, 2009 8:52 pm    Oggetto: Re: asportare da rettifica Rispondi citando

zukimad :
quoto enrico anodizzare e solo una finitura la cromatura è una lavorazione che riporta sulla sede una pellicola di cromo a spessore che serve per lo scorrimento del pistone io per esperienza (sulle moto guzzi) quando le canne sono cromate l'unica cosa da fare e alesare per infilare canne in acciaio e pistoni nuovi su alcuni modelli invece con le canne in ghisa esistono le maggiorazioni
...o...ma sei il gemello del papero???
anche lui appassionato di Guzzi... Wink

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MessaggioInviato: Lun Apr 13, 2009 8:54 pm    Oggetto: Re: asportare da rettifica Rispondi citando

BRAVO ZUKIMAD vedo che hai avuto qualche guzzi falcon

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MessaggioInviato: Lun Apr 13, 2009 8:55 pm    Oggetto: Re: asportare da rettifica Rispondi citando

hehe non mi scorno . anzi .. rubo sapere hehe

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MessaggioInviato: Lun Apr 13, 2009 9:00 pm    Oggetto: Re: asportare da rettifica Rispondi citando

darele :
e asportare mezzo millimetro per rifare un cilindro , è corretto ?

La mia non è polemica , anzi .. proprio la ricerca di sapere ciò che non sò :))


io.... (per rimanere nella cilindrata) sono partito da una base di un 1298
alesaggio 74mm e corsa 75mm (contro i 77 del 1324)....
ho fatto rettificare i cilindri di 2 mm (e non di mezzo mm)
adesso sono :
alesaggio 76 mm e corsa 75 mm (1340 di cilindrata) con un rapporto di compressione di 12/1 (contro gli 8,9/1 dell'originale)...
morale .......
con quel motore ci corro da 8 anni ha piu di 100 gare (velocita) sul groppone..... e ancora si fa rispettare....

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MessaggioInviato: Lun Apr 13, 2009 9:02 pm    Oggetto: Re: asportare da rettifica Rispondi citando

doni08 :
BRAVO ZUKIMAD vedo che hai avuto qualche guzzi falcon

qualche magari la mia lei se non butto via qualcosa mi caccia di casa

vespa 50 special
moto guzzi galletto
motoguzzi g5
motoguzzi lemans
ducati 350 indiana
cagiva 900 elefant ie
honda 400ss
suzuki dr 400

ma le guzzi continuo a restaurarle per gli amici
ora ho sotto le mani una california ex corazzieri del presidente della repubblica

e se vuoi ti elenco le vetture

suzuki 413sj jx
range rover '79
land rover 88" del '66
fiat 500 giardiniera '72
fiat 130 coupè del '72


che dici meglio se scappo di casa?

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MessaggioInviato: Lun Apr 13, 2009 9:16 pm    Oggetto: Re: asportare da rettifica Rispondi citando

FAMMI SAPERE QUANDO LO FAI ANDIAMO NEL QUEBEK cosi finiscono anche per me le picconate Ridere

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MessaggioInviato: Lun Apr 13, 2009 9:20 pm    Oggetto: Re: asportare da rettifica Rispondi citando

si cosi in quebek cominciamo a preparare motoslitte

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MessaggioInviato: Lun Apr 13, 2009 10:01 pm    Oggetto: Re: asportare da rettifica Rispondi citando

2mm ????
scusa , mi sono un pò perso , c'è cente che vuole andare nel quebec....
dicevamo , 2 mm ??ma santa maria , mi cade un mito . quanto sono spesse ste camicie ?
ultima domanda , ma tu enrico , fai il meccanico ? Sorriso ora sò dove portare il mio quando sarà il momento Sorriso

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MessaggioInviato: Lun Apr 13, 2009 10:08 pm    Oggetto: Re: asportare da rettifica Rispondi citando

originali sono spesse poco piu di 4 mm...

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MessaggioInviato: Lun Apr 13, 2009 10:10 pm    Oggetto: Re: asportare da rettifica Rispondi citando

darele :
2mm ????
scusa , mi sono un pò perso , c'è cente che vuole andare nel quebec....
dicevamo , 2 mm ??ma santa maria , mi cade un mito . quanto sono spesse ste camicie ?
ultima domanda , ma tu enrico , fai il meccanico ? Sorriso ora sò dove portare il mio quando sarà il momento Sorriso
SCUSAMI TANTO se ti ho fatto perdere il filo ma si trattava solo di stemperare le tue domande

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