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Forum > 413 quasi s spegne mentre spunta e sobbalza al cambio marcia
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413 quasi s spegne mentre spunta e sobbalza al cambio marcia
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franky
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MessaggioInviato: Mar Gen 26, 2010 1:34 pm    Oggetto: 413 quasi s spegne mentre spunta e sobbalza al cambio marcia Rispondi citando

Ne approfitto per salutare tutti, sono nuovo.

Ragazzi ho un problema con un sj413 (sj500) dell 87 con 140000km ca preso da poco.

Con la macchina ferma, quando tengo i giri del motore bassi o cmq sotto i 3000 e rilascio la frizione, la macchina ha difficoltà ad avanzare perche tende a spegnersi.
Se invece aumento i giri del motore riesco a spuntare a va tutto bene.


Lo stesso problema si manifesta in ripresa su strada nei cambi marcia.
Cambio, do gas e la macchina fa un sobbalzo, come se si fermasse per un microsecondo il motore e la trasmissione e poi riprende normale.


Premetto che la macchina è tutta originale:
Cosa può essere?
Carburatore o frizione o che altro??

Per il resto la macchina è perfetta, dato che non ha fatto fuoristrada anche se a volte ha trainato un carellozzo.
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MessaggioInviato: Mar Gen 26, 2010 3:45 pm    Oggetto: Re: 413 quasi s spegne mentre spunta e sobbalza al cambio ma Rispondi citando

direi decisamente qualcosa legato al carbu.... tipo pompetta di ripresa non funzionante. devo dire che la mia indicazione è generica perchè non conosco nel dettaglio quell'attrezzo infernale del carburatore originale Aisan

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MessaggioInviato: Mar Gen 26, 2010 7:10 pm    Oggetto: Re: 413 quasi s spegne mentre spunta e sobbalza al cambio marcia Rispondi citando

Butta l'AISAN e monta un weber

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MessaggioInviato: Mer Gen 27, 2010 1:35 pm    Oggetto: Re: 413 quasi s spegne mentre spunta e sobbalza al cambio ma Rispondi citando

Ma escludete che possa trattarsi di frizione o altro??

Perche la frizione sicuramente è da cambiare, ma non è urgente, ancora un 20000 o 30000km secondo me li fa tranquilla.
Le marce entrano bene e ha qualche difficolta solo in salite ripidissime senza doppia trazione.

Che dite, lo faccio vedere ad un carburatorista?? (che zona nuoro/sassari di bravi non ne conosco)


Perche comunque il motore gira bene.


E questo che non capisco, il vuoto lo fa solo dopo che mollo la frizione.
Accelera un pò, poi verso i 2500giri non ce la fa e fa il vuoto, e poi si riprende.


Sono un pò maniaco dell originale, ma se è da cambiare pazienza.
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MessaggioInviato: Mer Gen 27, 2010 6:38 pm    Oggetto: Re: 413 quasi s spegne mentre spunta e sobbalza al cambio marcia Rispondi citando

Vai per gradi...

Filtri benzina tutti puliti? Se intasati potrebbero anche essere...

Se non son quelli puoi passare al carburatore che come è noto dà problemi, causa deterioramento delle membrane che regolano varie cose (oltre ad eventuale sporco).
Qua sul sito c'è chi l'ha revisionato completamente con esito positivo e senza spendere molto mi sembra , se non è tra gli articoli dovresti cercare il topic in questa sezione.

Ovviamente il weber è superconsigliato, semplice ed affidabile...

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MessaggioInviato: Mer Gen 27, 2010 7:57 pm    Oggetto: Re: 413 quasi s spegne mentre spunta e sobbalza al cambio marcia Rispondi citando

Tuuto come ti hanno gia detto, pulisci tutto e cambia eventualmente il filtro benzina, magari dai una pulita anche al serbatoio, cosi elimini tutti i depositi che ci saranno e poi riprovi.

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MessaggioInviato: Mer Gen 27, 2010 10:57 pm    Oggetto: Re: 413 quasi s spegne mentre spunta e sobbalza al cambio marcia Rispondi citando

io ho lo stesso identico problema da qualche giorno, il problema persiste sia a gas che a benzina quindi escludo il filtro benzina...mi hanno detto che potrebbe essere o la pompetta di ripresa del carburatore (ho un weber 30 DGS) oppure una valvola che è rovinata...
comunque i sintomi che ha sono quelli di una macchina che rimane a secco...e se non mi sbaglio quando sto in quinta sul raccordo ad esempio ogni tanto mi fa un vuoto leggerissimo per questo dico che potrei sbagliarmi...a freddo il problema me lo fa piu facilmente qnd si scalda un po di piu il problema smette per un po poi a volte riprende...

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MessaggioInviato: Gio Gen 28, 2010 1:14 pm    Oggetto: Re: 413 quasi s spegne mentre spunta e sobbalza al cambio marcia Rispondi citando

Ok come prima cosa controllo il filtro benzina.

Dovrebbe vedersi a occhi se è da cambiare vero?

Dopodichè provo a mettere mano al minimo del carburatore e gli do una pulita.

Qualche guida sulla messa a punto dell originale la conoscete??


Dopodichè, se non risolvo mi butto sul weber.


L importante è aver capito che per il parere di tutti è il carburatore e non la frizione.

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MessaggioInviato: Gio Gen 28, 2010 3:56 pm    Oggetto: Re: 413 quasi s spegne mentre spunta e sobbalza al cambio marcia Rispondi citando

cavi delle candele? spinterogeno?

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MessaggioInviato: Ven Gen 29, 2010 1:04 am    Oggetto: Re: 413 quasi s spegne mentre spunta e sobbalza al cambio marcia Rispondi citando

ok...nel mio caso il problema era elettrico...ho cambiato i cavi delle candele ed ora va! prova a vedere prima di cambiare il carburatore a cambiare anche te i cavi o controlla lo spinterogeno, a me faceva il tuo identico problema...

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MessaggioInviato: Sab Gen 30, 2010 5:23 pm    Oggetto: Re: 413 quasi s spegne mentre spunta e sobbalza al cambio marcia Rispondi citando

Rabber :

Qua sul sito c'è chi l'ha revisionato completamente con esito positivo e senza spendere molto mi sembra ,

Tel chì!

www.zukimania.org/home...html#94014

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MessaggioInviato: Mar Feb 02, 2010 12:34 pm    Oggetto: Re: 413 quasi s spegne mentre spunta e sobbalza al cambio ma Rispondi citando

Allora ho portata la macchina dall elettrauto/carburatorista.

Mi ha smontato la pompa C, pulita e rimontata con pasta nera.
Smontato coperchio valvole e e registrato punterie/valvole perche una non apriva bene. Richiuso con guarnizione e pasta nera sotto le viti.
Controllato spazzola spinterogeno e registrato la fase.
Smontato carburatore, pulito e registrato.

Lui dice che ha fatto tutto ciò.

Ora il motore gira che è una favola. Il rumore è diventato rotondo e pulito come quello di un auto a inziezione, quindi gira davvero bene.
Addirittura adesso mette in moto con mezzo giro di chiave con -1 gradi!


SOLO CHE ADESSO il vuoto lo fa a freddo, mentre a caldo quasi non si verifica piu. Perlomeno non si è verificato deciso come prima ma la devo ancora provare bene.

Mi sa che è proprio il carbu.
Ho comprato anche i filtri benzina ma quanti sono e dove sono?? Perche quello dei ricambi non sapeva aiutarmi.
Uno è all uscita del serbatoio ed e piccolo e facilmente visibile/acessibile. Gli altri??
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MessaggioInviato: Mar Feb 02, 2010 1:11 pm    Oggetto: Re: 413 quasi s spegne mentre spunta e sobbalza al cambio ma Rispondi citando

i filtri di solito sono due, uno è quello vicino alla ruota posteriore destra attaccato al telaio e l'altro a volte presente sta tra la pompa ed il carburatore ma quest'ultimo non penso sia di serie, e poi sono finiti, se i tubi sono buoni ed in buono stato basterebbe solo quello vicino al serbatoio! comunque per essere scrupoloso segui i tubi della benzina dal serbatoio alla pompa della benzina e vedi se ne trovi altri.
il fatto che a freddo ti faccia i vuoti presumo sia normale se non si scalda il collettore di aspirazione la miscela arriva un po smagrita...poi che ti costa lasciare la macchina in moto 5-6 minuti prima di andare in marcia!
oppure se la macchina non ti arriva a temperatura cambia il termostato che probabilmente non chiude bene il circuito, anche a temperature molto fredde il motore deve arrivare per forza a temperatura.
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MessaggioInviato: Mar Feb 02, 2010 6:26 pm    Oggetto: Re: 413 quasi s spegne mentre spunta e sobbalza al cambio marcia Rispondi citando

Ok adesso controllo i filtri.

Quello vicino al serbatoio è piccolo.

E normale? Perche dall autoricambi ne hanno uno originale ma è molto piu grande.

Si la macchina la lascio scaldare anche 10minuti.


Diciamo che per non sentirli si deve scaldare completamente (lancetta termostato 1 terzo sotto la meta')

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MessaggioInviato: Mar Feb 02, 2010 11:29 pm    Oggetto: Re: 413 quasi s spegne mentre spunta e sobbalza al cambio marcia Rispondi citando

quello vicino al serbatoio è un filtro fatto a barattolo (non è piccolo ma le dimensioni non contano :D, a parte gli scherzi la grandezza è relativa non so tu che riferimento prendi in considerazione) che ha l'entrata sul fondo e l'uscita sul tappo (partendo dal serbatoio e dirigendoti verso il carbu per intenderci).

Per fare la cosa al meglio dovresti partire in marcia quando la lancetta della temperatura è arrivata almeno alla C dello strumento!

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MessaggioInviato: Mer Feb 03, 2010 1:53 pm    Oggetto: Re: 413 quasi s spegne mentre spunta e sobbalza al cambio ma Rispondi citando

Dunque, sono andato al centro ricambi autorizzato e mi ha dato un filtro a "caraffa" dicendo che fosse quello giusto.


Gli ho spiegato che in realtà quelllo che esce dal serbatoio è molto piccolo stile "a cono". Gli ho detto che è ben visibile e che non mi stavo sbagliando.

Mi tocchera di prenderne uno di quelli compatibili.

Che dimensioni deve avere massimo?

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Ultima modifica di il Mer Feb 03, 2010 9:01 pm, modificato 1 volta in totale
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MessaggioInviato: Mer Feb 03, 2010 3:58 pm    Oggetto: Re: 413 quasi s spegne mentre spunta e sobbalza al cambio ma Rispondi citando

è quello a caraffa quello giusto, quello a cono è stato messo probabilmente dal vecchio proprietario per non prendere quello originale, quelli a cono li trovi anche da auchan a 1,20 euro probabilmente è stato un suo rimedio casereccio economico e di solito è usato come filtro aggiutivo tra pompa e carburatore.

Prendi assolutamente quello a caraffa, di solito il serbatorio dei vecchi zuki è molto sporco tra ruggine e residui di benzina, un filtro a caraffa è la cosa migliore in modo che lo schifo si deposita sul fondo del barattolo e non ostruisca subito il filtro!
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MessaggioInviato: Mer Feb 03, 2010 7:55 pm    Oggetto: Re: 413 quasi s spegne mentre spunta e sobbalza al cambio ma Rispondi citando

E questo della foto quello giusto? (questo mi ha venduto)

Cosi sono sicuro se va bene e posso dargli l ok. (per lui non cambia niente, quindi sto decidendo per lui)


Come lo collego? (essendo diverso da quello a cono non capisco quale sia l ingresso)

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MessaggioInviato: Mer Feb 03, 2010 8:36 pm    Oggetto: Re: 413 quasi s spegne mentre spunta e sobbalza al cambio marcia Rispondi citando

si esatto! è quest'ultimo! nell'imbocco che sta alla metà del barattolo attaccaci il tubo che viene al serbatoio, a quello che sta alla sommità del tappo attaccaci il tubo che va verso il motore!
buon lavoro!

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MessaggioInviato: Gio Feb 04, 2010 1:09 pm    Oggetto: Re: 413 quasi s spegne mentre spunta e sobbalza al cambio marcia Rispondi citando

Montato! (grazie pablito della chiarezza) Anche se il filtrino che ho tolto (piccolo a cono) era pulitissimo nel fondo e nella membrana. (sicuramente era stato cambiato da poco)

Il problema del vuoto a freddo cmq rimane. A caldo non si verifica.

Pero con il lavoro che mi hanno fatto a punterie, alla valvola che non apriva bene, alla spazzola/fase spinterogeno e la regolazione dell aisan, hanno reso il motore talmente "rotondo" nel girare che il carbu weber può aspettare!

Gira troppo bene.

Prossimo passo: frizione! E dopo la frizione il doppio corpo!

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