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Glucamura
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Inviato: Lun Ott 04, 2010 6:21 pm Oggetto: KIT Performance4x4 trasformazione da 3" a 2" P4X4 |
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premesso che l'auto come è ora (vedi il corposo 3d tutto sul kit 3" semiellittico performance) è ottima per fare fuoristrada anche impegnativo, vorrei riportarla ad un altezza meno evidente.
Questo il ragionamento che faccio: il kit base come viene venduto non è un 3" ma un 3,5 anteriore e 2,5 scarsi posteriore; l'espediente dei biscottini boomerang al posteriore serve proprio per evitare di avere l'auto impennata (cosa evidente soprattutto se hai un berlina con sedili e annessi nel cassone).
la mia idea è quella di ristabilire l'assetto cabrato (più bassa davanti) del progetto assetto originale suzuki che infatti prevede una distanza in piano a riposo ,ponte/tamponi all'anteriore di 4,5 cm e dietro di 6,5 cm
Se levassi i boomerang dietro l'auto sarebbe alta circa 2", poco più.
a questo punto montando davanti delle balestre da circa 2" (ad esempio le performance +1,5", ma non conosco il rialzo effettivo) avrei un assetto da circa +2" con rispetto del progetto originale suzuki
dietro posso lasciare gli ammo da 3" del kit
davanti devo fare i calcoli corretti, ma forse ci stanno..
chi vuol contribuire con il ragionamento?
c'è da rispolverare i dati di misura tutto chiuso ammo originali e ammo performance, tanto per cominciare.. sarebbe utilissima la misura effettiva di qualcuno che ha balestre anteriori da circa 2".
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kengia
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Inviato: Lun Ott 04, 2010 6:32 pm Oggetto: Re: trasformazione del kit 3" performance in kit 2" |
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ciao Glucamura credo che il tuo ragionamento non fila in quanto io al posteriore monto le tue stesse balestre con biscotti originali mentre all'anteriore ho le p4x4 da 1,5" con SR (che alza sui 45mm) e la macchina davanti è 1 cm più bassa del dietro.
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Glucamura
Ma chi sono?
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Inviato: Lun Ott 04, 2010 6:43 pm Oggetto: Re: trasformazione del kit 3" performance in kit 2" |
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aspetta kengia.. facciamo i calcoli:
dietro se monti le mie balestre senza boomerang sei alto circa +2,5"
davanti sei alto: 2,5"= circa 6,3 cm - 1 cm di cui 4,5 dati dallo SR (sei sicuro sul rialzo dato dallo SR ?) e quindi un +1 cm scarsi di rialzo dato dalle balestre che dovrebbero essere da 1,5" ossia da +3.8 cm circa
se le balestre fossero da +1,5 veri.. la proporzione sarebbe giusta.
ma forse le balestre + 1,5 non sono tali.. se i tuoi valori sono corretti
mi serve una balestra che rialzi +1.5" (veri) rispetto all'originale, ossia che mi porti la distanza ponte tampone anteriore, a riposo in piano, a circa 9 cm
Ultima modifica di il Lun Ott 04, 2010 7:51 pm, modificato 2 volte in totale |
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kengia
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Inviato: Lun Ott 04, 2010 6:47 pm Oggetto: Re: trasformazione del kit 3" performance in kit 2" |
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al posteriore ho balestre 3" p4x4, xchè secondo te sono da 2,5"?
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Glucamura
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Inviato: Lun Ott 04, 2010 6:49 pm Oggetto: Re: trasformazione del kit 3" performance in kit 2" |
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su un berlina con sedili, qualcosa nel cassone e la ruota di scorta montata risulta così.
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zukimania
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Inviato: Lun Ott 04, 2010 7:00 pm Oggetto: Re: trasformazione del kit 3" performance in kit 2" |
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Di logica se dici che al posteriore senza boomerang è un 2,5 scarso all'anteriore devi mettere delle balestre da 2,5 cosi quando si assestano,anche grazie al peso del motore avrai un assetto un po piu basso all'anteriore come l'originale
_________________ work in progress |
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F/RaZoR
Troooppo!
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Glucamura
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Inviato: Lun Ott 04, 2010 7:41 pm Oggetto: Re: trasformazione del kit 3" performance in kit 2" |
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la storia del motore che fa abbassare le balestre anteriori.. è una leggenda. nel suzuki Sj o samurai il peso è ripartito al 50% sui due assi.
_________________ Un albero che cade fa più rumore della foresta che cresce |
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zukimania
Troooppo!
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Inviato: Lun Ott 04, 2010 8:03 pm Oggetto: Re: trasformazione del kit 3" performance in kit 2" |
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Certo che se poi il suz lo si usa come un mulo da carico,il posteriore tenderà sempre ad essere piu basso dell'anteriore
_________________ work in progress |
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kengia
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Inviato: Lun Ott 04, 2010 8:32 pm Oggetto: Re: trasformazione del kit 3" performance in kit 2" |
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Glucamura : |
aspetta kengia.. facciamo i calcoli:
dietro se monti le mie balestre senza boomerang sei alto circa +2,5"
davanti sei alto: 2,5"= circa 6,3 cm - 1 cm di cui 4,5 dati dallo SR (sei sicuro sul rialzo dato dallo SR ?) e quindi un +1 cm scarsi di rialzo dato dalle balestre che dovrebbero essere da 1,5" ossia da +3.8 cm circa
se le balestre fossero da +1,5 veri.. la proporzione sarebbe giusta.
ma forse le balestre + 1,5 non sono tali.. se i tuoi valori sono corretti
@ronky: niente boomerang maggiorati, voglio montare biscottini interasse standard
mi serve una balestra che rialzi +1.5" (veri) rispetto all'originale, ossia che mi porti la distanza ponte tampone anteriore, a riposo in piano, a circa 9 cm |
infatti il mio calcolo è questo:
posteriore 3" = 7,5 cm
anteriore: 4,5 cm dati dal SR + 2 cm dati dalle balestre da 1,5".
le balestre da 1,5 pollici a mio parere danno un rialzo effettivo di 2 cm ecco xchè riescono a lavorare anche in negativo senza snervarsi.
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admin
Capo Tribù
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Inviato: Lun Ott 04, 2010 9:00 pm Oggetto: Re: trasformazione del kit 3" performance in kit 2" |
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interessante, e provare a fare un assetto ancora piu strano? tu vuoi alzare 2", prendi il foglio madre del 3" e usi poi un misto di fogli originali e fogli 3" per ottenere una balestra piu bassa ma allo stesso tempo lunga perche il foglio madre è appunto quello del 3". I fogli originali sono sicuramente piu morbidi di quelli 3" e dosando i fogli otterresti la balestra che vuoi. Per quanto riguarda poi gli ammo non saprei, non mi son mai piaciuti i tamponi quindi partirei dalle quote originali senza fine corsa e proverei direttamente sul campo, anche perche il pacco balestre cosi ottenuto sarà completamente diverso come caratteristiche rispetto a quello che hai ora.
Io ho delle balestre OME 1.5" a casa e, se ti puo essere d'aiuto queste sono le misure effettive. Non avendole montate io non so dare il rialzo effettivo ma sono le 5cm "da carico" a mio avviso, le ho prese usate quindi non ho la certezza.
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kengia
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Inviato: Lun Ott 04, 2010 9:33 pm Oggetto: Re: trasformazione del kit 3" performance in kit 2" |
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secondo me la cosa più semplice è togliere i boomerang dietro ed un foglio davanti.
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The.Best.Driver
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Inviato: Lun Ott 04, 2010 10:03 pm Oggetto: Re: trasformazione del kit 3" performance in kit 2" |
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Usare le balestre da 1,5" all'anteriore, seppur con biscotti più lunghi temo non sia una buona idea. Leggendo le discussioni di chi le ha usate mi pare siano molto più morbide delle 3" e il loro rialzo effettivo scarso. Ti ritroveresti con una autovettura con un assetto non equilibrata e forse a quel punto impennata dietro. Io la lascerei com'è, tu stesso hai descritto la resistenza e la robustezza rispetto allo stress delle tue balestre da 3", quindi cambiarle mi pare poco conveniente.
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Glucamura
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Inviato: Lun Ott 04, 2010 10:22 pm Oggetto: Re: trasformazione del kit 3" performance in kit 2" |
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voglio l'auto più bassa davanti.. interessante la soluzione di admin
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admin
Capo Tribù
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Inviato: Lun Ott 04, 2010 10:25 pm Oggetto: Re: trasformazione del kit 3" performance in kit 2" |
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certo che c'e da fare alcune prove, prima al banco e poi sulla vettura. Perche non è detto che se assembli una balestra anteriore alta 175-180mm (poco piu di una 1.5") con fogli misti sia sufficentemente rigida per rimanere alta anche quando la monti su.
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Glucamura
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Inviato: Lun Ott 04, 2010 10:34 pm Oggetto: Re: trasformazione del kit 3" performance in kit 2" |
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comunque è una prova che voglio fare.. devo trovare il modo di avere l'auto con le stesse proporzioni dell'assetto originale (cabrata leggermente)e un pò più bassa di come è ora.
Al posteriore faccio in un attimo, tolgo i boomerang ed ho il risultato ideale per me; resta da lavorare all'anteriore.
Appena ho tempo prendo due misure e faccio i calcoli per bene.
Non capisco perchè quelli della performance non propongano questo assetto molto venduto anche in versione per auto "normale" cioè che sia senza verricello e paraurti pesanti, e che dia il giusto rialzo evitando l'espediente dei boomerang +1 da dover mettere dietro per evitare di vederla impennata.
Basterebbero 2 balestre alte il giusto davanti.. poi chi vuole montare verro e peso davanti casomai si prende quelle in produzione adesso.. non ha senso fare il contrario, la maggior parte degli utenti non hanno questi pesi all'anteriore.. ne è prova il successo del "mio" espediente da molti utilizzato.. gli basterebbe vedere gli ordini compresi di boomerang..
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Glucamura
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Inviato: Lun Ott 04, 2010 10:42 pm Oggetto: Re: trasformazione del kit 3" performance in kit 2" |
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ronkyaat : |
sarà anche cosi però tutti i suzuki che si vede sono seduti sull'anteriore |
quelli con assetto originale.. nascono così. il rapporto di rialzo ant./post è 2:3 secondo il progetto originale. ed ha un senso, serve ad avere più "carico" l'anteriore soprattutto in salita, dove il "nostro" tende ad impennare..
il mio in un anno di uso frequente non è calato per niente davanti..
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admin
Capo Tribù
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Inviato: Lun Ott 04, 2010 10:54 pm Oggetto: Re: trasformazione del kit 3" performance in kit 2" |
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mah, probabilmente è una questione economica, loro hanno a catalogo, se non erro, solo due tipi di balestra, la 1.5 e la 3, dovrebbero farne fare anche di altezza intermedia, facciamo 2.5 e probabilmente sarebbe una spesa troppo grande. Io invece lo preferisco al contrario, con il davanti alto e il dietro basso perche sposta il peso sull'asse posteriore e da piu trazione rendendolo anche piu stabile, meno traversi e piu grip (il post è quello che ne ha di meno in quanto non si puo sterzare). Parere personale, la verità sicuramente sta nell'auto completamente in bolla.
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Performance4x4
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Inviato: Lun Ott 04, 2010 11:03 pm Oggetto: Re: trasformazione del kit 3" performance in kit 2" |
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Sicuramente ci faremo un pensierino pero' quando facciamo fare tonnellate di balestre l'investimento è abbastanza elevato.Produrre una nuova balestra anche se sembra facile comporta disegni di ingegnieri,calcoli,test di rottura,ecc,ecc.
E' vero' alcuni che ordinano il kit tramite sito prendono i biscottini senza spesso nemmeno sapere cosa servono solo perchè letto sul forum.
Tutto il resto dei clienti e officine a cui vendiamo comprano l'assetto senza chiedere un bullone in piu' di quello che c' è nel kit.
Quando vendiamo poi in Europa o nei paesi dell est nessuno mai ha richiesto biscottini maggiorati.
Altra cosa come mai chi ha delle balestre da 3" Calmini non lamenta questo problema eppure sono identiche alle nostre a parte il doppio ricciolo.Questa domanda è stata oggetto di discussione con il mio amico Steve presidente della Calmini Inc lo scorso anno a Las Vegas...la sua risposta è stato vendiamo il kit da 3" dal 1987 e nessuno ci ha mai riferito questo problema.
Credo che a volte un cm non sia la fine del mondo.....
Con questo comunque cercheremo di modificare l'assetto per renderlo il meglio possibile.
Un saluto a tutti.
Enrico
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admin
Capo Tribù
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Inviato: Lun Ott 04, 2010 11:08 pm Oggetto: Re: trasformazione del kit 3" performance in kit 2" |
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credo sia solo una questione di abitudine, gli americani la preferiscono alta avanti, forse noi europei siamo piu schizzinosi. Capisco benissimo il vostro discorso che ho gia anticipato...
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