piu' o meno questo il risultato finale, una boccola di poliuretano inserita ed incollata a caldo.

Si ero già entrato sul catalogo di quella marca
www.eurobearings.net/c...as2001.pdf
e avevo valutato il GE25 ES 2RS che è un po più largo ( 19,05 mm)rispetto a skf tra l'altro ha anche il diametro est. da 41,28 mm e calza perfetto sul riccio grande della balestra
Mentre il problemone è sul riccio piccolo da 30 mm, su quella misura non hanno niente di più largo di 10 mm (GE 16 ES/GEG 15 ES/GEEW 17 ES) che hanno un 21kn di carico che dovrebbe corrispondere come dici tu a 2100 kg......
Comunque per farla breve star li a smaronarti per tornire i barilotti simili a quelli disegnati da Andyiel magari con due sedi per seger (per tenerlo in guida nel centro il cuscinetto ) e due anelli di centraggio (messi a pressione) perche il cuscinetto rimanga centrato all'interno del riccio forse ti da più lavoro che farlo di sana pianta con il barilotto sferico come su proposto
Per la sicurezza? se studiato riutilizzando il bullone passante originale all'interno del barilotto non ci dovrebbero essere ne più ne meno problemi che si hanno con il sistema tradizionale
Se il barilotto non viene temperato al massimo si piega lui e il bullone passante se invece è temperato il sistema diventa ancora più robusto agli eventuali colpi e torsioni estreme e in tal caso cederebbe prima la saldatura del supporto telaio

rossospumante :

piu' o meno questo il risultato finale, una boccola di poliuretano inserita ed incollata a caldo.

Essenziale, ma chissà se è funzionale?

A vederlo così tra due dita è...una figata.
E' possibile ridurre il diametro di un ricciolo senza comprometterne le caratteristiche?
Ora la sparo....e' pericolosissimo saldare al posto dei due ricci due teste a nodo sferico? Capisco che siano punti dove l'elasticità impera, però domandare è lecito....adesso insultatemi!

poi la parte debole risulterebbe la saldatura, cosa che non tutti possono fare, e come mi è sembrato di capire si voleva fare una casa dal facile montaggio e da non dover spendere troppo

Si si lo capisco. Era solo per togliermi uno dei tanti dubbi che mi assalgono.

rossospumante :

piu' o meno questo il risultato finale, una boccola di poliuretano inserita ed incollata a caldo.

rispetto all'orbit eye o jonny joint di cui parlavamo prima,mi pare un pò casalingo....alla fine è una boccola di forma diversa,composta da due materiali...(o tre..)

Beh anche il Jhonny joint è composto di 2 materiali...e il sistema di funzionamento non cambia molto...

Da provare... per testarli ci sono. Li monterei al posteriore dove ho i dinamici. All'anteriore bisogna vedere come risulta la stabilità per strada.

Presumo che nell'immagine postate da rossospumante manchino i due anelli, da saldare, per bloccare lo snodo al centro dell'occhiello

Bo! sto provando a cercare delle sferone da forare.....forse sulle cerniere dei cancelli.... qualche idea?

Simo_4x4 :

Beh anche il Jhonny joint è composto di 2 materiali...e il sistema di funzionamento non cambia molto...

no ok,ma è come paragonare un cuscinetto ad una coppia cilindrica...più o meno il discorso è lo stesso ma il cuscinetto è un pò meno rozza come soluzione...idem il jhonny joint!

Il sistema sarà anche più "rozzo" ma mi sembra che per quello che verrà impiegato sia ottima come soluzione. A noi non serve ridurre gli attriti o cos'altro... serve solo avere uno snodo che sia duraturo nel tempo.
@Kikko magari ho interpretato male quello che intendi dire tu, ma a me non sembra una cattiva idea il prototipo di rosso, anzi....
Tu come pensavi di fare?

quello però che non si è considerato è che non serve avere uno snodo a "360°" basterebbe che sia flottante solo lateralmente, la rotazione verrebbe assicurata dallo scorrimento di una ipotetica boccola sul perno no?
Quindi perchè cercare una soluzione "dispendiosa" quando di potrebbe applicarne una piu semplice? Per capirsi il concetto che si utilizza con le crociere.

Non so se qualcuno mi ha capito...

kikko :

Simo_4x4 : Beh anche il Jhonny joint è composto di 2 materiali...e il sistema di funzionamento non cambia molto... no ok,ma è come paragonare un cuscinetto ad una coppia cilindrica...più o meno il discorso è lo stesso ma il cuscinetto è un pò meno rozza come soluzione...idem il jhonny joint!

Per quanto ho capito Rossospumante sta cercando di sviluppare una nostra idea, ovvero qualcosa di economico ma funzionante, il jonnyjoint, orbit eyes, ecc esistono già e costano, cerchiamo di aiutare a sviluppare queste idee e a non criticare solo perchè siamo legati ad altri fornitori!! Ci lamentiamo di zanfi che fa gli accessori d'oro ma costa troppo e poi quando chiediamo di risparmiare e qualcuno si offre di sviluppare l'idea lo critichiamo perchè è casalingo....!! Io al posto di rosso mollerei il progetto!!

Admin scusa ma non riesco a capire. Il perno passante e' vincolato. La balestra ruota perpendicolarmente al perno. Cosa intendi? Abbi pazienza sono rintronato.

Spiegarlo a parole non è semplice a dire il vero.... Ma immagina una crociera, in un lato la fissi al telaio tramite una boccola e un bullone, senza gabbie per la rotazione.
L'altro lato la fai lavorare su due semiboccole (come quelle che erano state proposte per tenere in sede l'unibal) ma con una sede per la gabbia al centro.
In questo modo i gradi di movimento calano, la balestra non si puo piu muovere in tutte le direzioni (come il giunto semisferico) ma solo assecondare la torsione devuta all'escursione.
Il movimento sul perno invece assicura la discesa della ruota.

Ora, l'idea della crociera è per spiegare il funzionamento ma obiettivamente è un idea non praticabile, bisogna creare un pezzo ad hoc ma spero di essermi spiegato, poi se l'idea è buona lo si potrà provare.

Lucazuki :

kikko : Simo_4x4 : Beh anche il Jhonny joint è composto di 2 materiali...e il sistema di funzionamento non cambia molto... no ok,ma è come paragonare un cuscinetto ad una coppia cilindrica...più o meno il discorso è lo stesso ma il cuscinetto è un pò meno rozza come soluzione...idem il jhonny joint! Per quanto ho capito Rossospumante sta cercando di sviluppare una nostra idea, ovvero qualcosa di economico ma funzionante, il jonnyjoint, orbit eyes, ecc esistono già e costano, cerchiamo di aiutare a sviluppare queste idee e a non criticare solo perchè siamo legati ad altri fornitori!! Ci lamentiamo di zanfi che fa gli accessori d'oro ma costa troppo e poi quando chiediamo di risparmiare e qualcuno si offre di sviluppare l'idea lo critichiamo perchè è casalingo....!! Io al posto di rosso mollerei il progetto!!

io non ho nulla di personale,ho solo detto il mio parere,in merito.ma visto che te salti fuori solo quando devi commentare i miei messaggi ed inoltre spari a zero su tutti i produttori tranne uno,un pò di dubbi mi vengono...

Io non personalmente se un oggetto ha un suo prezzo,ma alto dovuto alle tecnologie impiegate,lo trovo ragionevole. vendere prodotti ad un 20,30,40%in più rispetto al mercato è diverso..

kikko :

Simo_4x4 : Beh anche il Jhonny joint è composto di 2 materiali...e il sistema di funzionamento non cambia molto... no ok,ma è come paragonare un cuscinetto ad una coppia cilindrica...più o meno il discorso è lo stesso ma il cuscinetto è un pò meno rozza come soluzione...idem il jhonny joint!

Ah ok beh si su questo lato sisi è vero quello che dici però magari funziona lo stesso

Comunque Simo ho capito quello che dici !!! Potrebbe esser fattibile anche artigianalmente ma devi modificare l' attacco a telaio e ti stravolge tutte le quote...

Ho provato a montare il sistema sopra proposto, ma non è semplice installarlo in quanto l'occhio della balestra non è esattamente circolare, bisognerebbe riscaldare ed allargarlo un po, pero' credo che una volta installato possa funzionare, parallelamente ho girato l'idea al produttore di balestre, vediamo se tira fuori qualcosa ,rimango comunque in attesa che riapra la torneria per far modificare quel pezzo e continuare il progetto, kikko ha ragione, è molto casereccio in quanto l'ho fatto davanti al pc mentre leggevo questo post perdendoci 10 minuti senza pensarci piu' di tanto, ma mi piace l'idea di quell'oggettino e mi piace l'idea di un prodotto sviluppato da noi, non vedermi come un azienda che vuole guadagnare su quel prodotto, ma come un appassionato che ha qualche torniere a disposizione!! e poi...non litigate, mi fa piacere che qualcuno tiri acqua al mio mulino (cosi' sembra almeno!!) ma qui parliamo di questo benedetto snodo e vediamo di partorirlo!!

Ho capito. Si, da realizzare non e' certo semplice ..provo a disegnarlo con le misure giuste. Domanda : gli occhielli delle balestre sono tutti identici di diametro? Intendo originali,performance 4x4, mazzi e tazzi...Lo chiedo perchè le balestre che ho sostituito sono quasi 2mm piu' piccole di quelle che ho messo su. Boh.