Domanda da ignorante. Ma dato il prezzo di sensore e/o spinterogeno, modificare e recuperare un'accensione elettronica di qualche macchina, calettando il pick up sulla puleggia della cinghia?

guzzi82 :

Comprendo un po' di diffidenza nei confronti di una certa elettronica un po' "pionieristica" ma cercherei di ragionarci sopra piuttosto che bannarla a vita. Suzuki per modernizzare quei mezzi si è inventata un sistema di iniezione elettronica "adattato" al veicolo invece di fare il contrario. Non ha sostituito l'accensione con un sistema a scintilla persa (come stavano facendo tutti nel periodo) ma ha tenuto lo spinterogeno e, per non montare una ruota fonica (credo più per i costi che per motivi da vero fuoristradista) ha messo un sensore sullo spinterogeno e preso questo segnale per dire alla centralina che il motore sta girando e quanto sta girando. La domanda che mi/vi faccio è la seguente: quel sensore è tanto diverso da un qualsiasi altro sensore megnetico di prossimità? Di sensori per quello scopo ne esistono fondamentalmente 2 famiglie: quelli magnetici (chiamati anche VR) quelli a effetto Hall i secondi sono più moderni (tipicamente usati come sensori di fase sui motori ad iniezione sequenziale, ma non solo). I primo VR sono diffusissimi, praticamente ce n'è uno in ogni vettura da metà anni 90 a oggi. Sono tutti 3 fili: alimentazione (tipicamente +5V dalla centralina), segnale (che deve tornale all'apposito pin della centralina) e schermo (va a massa, tipicamente al case della centralina, guai a non collegarlo: disturbi e mancate accensioni assicurate) Un sensore VR Bosch si trova nuovo a 50€ e usato a meno della metà (se proprio lo si vuole comprare e non lo si trova allo sfascio gratis). Con uno schema della centralina Suzuki (Mitsu se non erro) alla mano, non dovrebbe essere difficile provare ad adottarne uno di questi. Qualcuno ha provato? ci sono problemi particolari (magari è difficile posizionarlo perché abbia il traferro giusto)? Quello originale viene alimentato con tensioni molto differenti? HA un funzionamento del tutto diverso da quello che ipotizzo io? Ovvio che un elettrauto preferisca montare l'originale e non imbarcarsi in test strani, non ci guadagnerebbe nulla se non il rischio (se non funzionasse perfettamente) di avere un cliente insoddisfatto che lo stressa. Piuttosto che spendere 300€ mi ci dedicherei un pochino a studiare i circuiti.

Parole sante le tue , credo che la maggior parte di noi sa mettere le mani più o meno sulla meccanica ( livello amatoriale s intente ) della propria auto , ma credo che un buon 90 % di noi non sa cimentarsi sull elettronica degli zuki .....
Un buon compromesso sarebbe riuscire ad adattarci uno spinterogeno con gli stessi principi del nostro ma magari più economico dell originale ( se comprato nuovo ) oppure con più reperibilità e ovvia caduta di prezzo ....

Credo che se tutti insieme ci mettessimo d accordo nel sparare fuori idee più o meno sensate , e trovassimo qual cuno qui del sito che mastichi bene elettronica credo che forse troveremmo una soluzione funzionale e più economica .....

So che non lo fara' mail il meccanico o l'elettrauto. Dobbiamo farlo noi.

guzzi82 :

So che non lo fara' mail il meccanico o l'elettrauto. Dobbiamo farlo noi.

Appunto !

Ma non c'è modo di farmi avere un link,anche inglese o giapponese di ebay o altro sito,dove io posso tentare di acquistare il ricambio? Io non riesco a trovare nulla.

ma se costa così tanto solo il sensore, l'intero spinterogeno quanto costa?

ragazzi quei pezzi non costano poi tanto se andiamo a vedere ,di fianco alla babina elettronica ci sta un rettangolinocm 2 x 3,5 circa che passa i 400 euro...se si vuole comprare l'iniezione originale nuova di un samurai a pezzi originali non bastano 3000 euro...

Fabio hai provato a chiamare PARTSONLINE ?loro dovrebbero averlo,non so se originale però sui 340 con spedizione in suzuki chissà...

Ma che sensoavrebbe spendere 3000€ quando una centralina programmabile puoi portara a casa con 600€ e tutti li altri componenti con meno di 200€?
E ci fai quello che vuoi. Accensione wasted spark, mono iniettore o multipoint, mappi l'anticipo e non solo l'iniezione....

Da qualche parte c'e, uno schema dell'iniezione originale?
Se qualcuno lo posa ci do un'occhiata.

www.ebay.it/itm/Megasq...e06&_uhb=1

On questa centralina sostituisci l'originale e ci metti un sistema di accensione a scintilla persa.

guzzi82 :

http://www.ebay.it/itm/Megasquirt-2-Microsquirt-V3-ECU-and-loom-/321246666246?pt=UK_CarsParts_Vehicles_CarParts_SM&hash=item4acbcb1e06&_uhb=1 On questa centralina sostituisci l'originale e ci metti un sistema di accensione a scintilla persa.

Sicuramente più facile a dirsi che farsi però .....?!?!?!

Questo per quanto riguarda l ECU , e per il resto ?

guzzi82 io parlavo dell'iniezione originale che monta il samurai e se facciamo i calcoli non ci bastano quei soldi...a far modifiche costa molto meno ma con quale garanzia ? ma poi se uno ha tutto l'impianto a posto basta comprare il pezzo lo monta e ci gira ...inoltre tanta gente vuole anche lasciare tutto originale e altra gente non vuole l'usato ma solo originale...io come ho già detto ho levato tutto, persino il serbatoio benzina..che goduria...

Riccardo io ho lo schema dell' intero impianto elettrico del samurai IE, se riusciamo a trovare lo schema della centralina si che allora possiamo farci uno studio e capire come sostituire sto pezzo con qualcosa di più economico...
Ma quelli che dicevi prima della Bosh son già fatti tipo quello suzuki ? Oppure è il componente nudo e crudo ?

Questo è un'altro modo per risolvere il problema spendendo pochi euro un bel buco (frontale al magnete) sullo spinterogeno lateralmente e ci piazzi questo sensore (si usa nell'industria e anche come antifurto nelle case) che puoi regolarne il quasi sfiorare al piattello forato che gira allinterno dello spinterogeno e buona notte..
wstele.en.alibaba.com/...ensor.html

Ma la cosa migliore e averne uno originale che non va da toglierci la gomma piano piano fino al sensore hall posto all'interno e riuscire a leggere le sigle scritte sul sensore che quasi sicuramente si trova in commercio a 2/3 euro

[quote="Franco413"]Questo è un'altro modo per risolvere il problema spendendo pochi euro.....

Franco,grazie prima di tutto.
Ma tu sei certo che con questa modifica tutto funge?
O perderei solo tempo??
No perchè se mi assicuri che funziona,prendo subito la macchina dal meccanico e mi metto all'opera....
Fammi sapere

No la certezza assoluta che funzioni non posso assicurartela bisognerebbe averne uno originale svampato da scaldarci la gomma e da far riemergere l'interno per capire se c'è solo il componente del sensore oppure altro (una sorta di amplificazione)
Comunque trovandomi nella tua posizione dallo spendere 200/300 euro tenterei la sorte.... eventualmente il buco con un tappo in plastica si ripara...
Qui hanno diverse tipologie di sensori e con le misure, forse non serve neanche forare...(vedi sensori magnetici di prossimità tripolare)
www.elettronicadue.it/sensori.html

Io sono riuscito ad aprire perfettamente la scatoletta sigillata,e dentro sta un piccolo circuito elettronico con piste e 6 componenti smd.
Comunque ho girovagato un po in internet e l ho trovato nuovo a 160 euro
vedo un po

Luigi Ho capito che parlavi dell'intera iniezione, per questo proponevo di cambiarla integralmente a 1/3 della cifra

Simo I sensori sono ovviamente fatti e initi onti da installare. Quello che non posso sapere e, se hanno uscite comatibili. Sia per come sono alimentati sia per tipo di segnale in uscita. Il fatto che all'interno abbia una pista con componenti miniaturizzati aggiunge qualche dubbio alla cosa. Probabilmente e, un sensore magnetico o Hall che esegue elabra parzialmente il segnale per dare alla centralina qualcosa i digeribile. Potrebbe cambiare forma all'onda (da sinusoidale a quadra oppure un semplice inpulso a giro) oppure modifca la frequenza (quanti giri fa lo spinterogeno rispetto all'albeo motore? La meta'?)
Mandami lo schema che hai (ti mando a mail in mp).
Nessuno ha modo di attaccare un oscilloscopio a quelsensore e vedere che diavolo di segnale esce?

Pitbull montare una centralina aftermarket (ma anche una vecchia Marelli 8f o giu' di li') e' piuttosto semplice. Schemi e pazienza. Programmarla richiede un minimo di attrezzatura ( un pc, eventalmente un programmatore di epro e quelche eprom (50€ sulla baia)) e tanta pazienza. Componenti aggiuntivi ne servono pochissimi. Con una aftermarket usi alcuni sensori esistenti e aggiungi solo la fonica e forse il map. Altri 100€ se devi farti fare la puleggia.
Ti assicuro che non e' difficile se hai voglia, pazienza e un po' di tempo.

www.ebay.it/itm/Sensor...00a&_uhb=1

Giusto per capirsi su qualevsensore intendo.
Ho preso il rimo della ricerca, ne' il + caro ne' il - caro.

Quale ( spazio ) sensore
Primo

Ipad di *cens*!